Отправлено: 19.06.07 23:17. Заголовок: Актуальная политика # 2

В этой теме мы будем кратко освещать некоторые ПОЛИТИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ , происходящие на 6-ой части суши , называемой Россия , а также иные явления , так или иначе касающиеся нашей Родины , и совершенно обделённые вниманием СМИ либо недостаточно освещённые ими.
В наших темах мы постараемся всегда давать ссылку на источник информации , а также призываем к толерантности людей , которые думают не так , как мы .

 Отправлено: 03.03.14 19:18. Заголовок: Клеопатра пишет: Ес..

Клеопатра пишет:

цитата:

Есть такое понятие как геополитика. Всё беззаконие, творящееся сейчас в Украине, угрожает уже национальной безопасности самой России. Если и дальше пускать ситуацию на самотёк и спокойно взирать на этот правовой и прочий беспредел, не вмешиваясь, то завтра мы получим НАТОвские базы и боеголовки на территории Украины, направленные против России...

Не думаю, что это позиция всего населения России и Украины. С нашим беспределом в том мизерном количестве, что есть (по сравнению со всем населением страны) мы и сами разберемся, это никак не влияет на РФ.
Введение войск на чужую территорию (а войска РФ уже три дня как блокируют и штурмуют украинские военные базы Крыма и корабли - конечно же, этого российское телевидение не показывает). Провокация населения Крыма (крымчане становятся живым щитом между силовиками РФ и украинскими военными базами). И теперь я соглашусь с Вами - именно это действительно провокация для НАТО и ЕС, не говоря уже о том, что сейчас в Украине объявлена мобилизация - в военкоматах стоят очереди. Как Вы думаете, с чего начинаются всемирные войны?
Люди, да пора громко кричать, что наши страны не будут воевать!!!

 Отправлено: 03.03.14 19:41. Заголовок: Ollesya пишет: Как ..

Ollesya пишет:

цитата:

Как Вы думаете, с чего начинаются всемирные войны? Люди, да пора громко кричать, что наши страны не будут воевать!!!

если люди незаконно пришли к власти. то можно и не выполнять их "мобилизацию" ибо это все незаконно. незаконны их требования.. !! пусть политики сами разбираются.. и нефиг наших солдат под пули отправлять..

 Отправлено: 03.03.14 19:47. Заголовок: вот сколько читаю эт..

вот сколько читаю даже эту тему, одно совершенно точно ясно... что ну никогда не поймет запад страны восток и наоборот, у вас слишком разное мышление и вообще вы очень разные...и кого бы президентом в Украине не выбрали, половина народа будет всегда недовольна. отсюда все ваши майданы и частая смена власти.

 Отправлено: 03.03.14 20:09. Заголовок: наташа скай пишет: ..

наташа скай пишет:

цитата:

если люди незаконно пришли к власти. то можно и не выполнять их "мобилизацию" ибо это все незаконно. незаконны их требования.. !! пусть политики сами разбираются.. и нехер наших солдать под пули отправлять..

наташа скай, да люди сами идут в военкоматы, никто никого не заставляет - очереди были уже вчера. Идут не за власть - законную или нет - спорный вопрос. Люди идут защищать свою страну Украину от всех внешних посягательств на ее независимость и территорию. Да не будут в Украине ждать войска РФ с распростертыми объятиями: люди уже верили "освобождениям" - помнят и Сталина, и Гитлера.
Дорогие россияне, вы понимаете, что сейчас с нами - жителями у всех смыслах родных стран делают наши и ваши политики?

 Отправлено: 03.03.14 20:38. Заголовок: Ollesya пишет: да л..

Ollesya пишет:

цитата:

да люди сами идут в военкоматы, никто никого не заставляет - очереди были уже вчера. Идут не за власть - законную или нет - спорный вопрос. Люди идут защищать свою страну Украину от всех внешних посягательств на ее независимость и территорию.

защищать от кого??? явно не от России. Крым должен сам определится с кем он хочет..

 Отправлено: 03.03.14 20:56. Заголовок: наташа скай пишет: ..

наташа скай пишет:

цитата:

защищать от кого,,,??? надо сначала от самих себя защищать.. Крым должен сам определится с кем он хочет..

Странный вопрос... Сейчас я, как и весь мир, знаю только об одном вторжении - на территории автономной республики Крым, которая входит в состав независимой страны Украина, незаконно находятся войска РФ: захватывая аэропорты, блокируя военные базы Украины, делая блокпосты для информационной, продовольственной и всякой другой изоляции. Напомню, Украина - не Россия. Незаконное нахождение чужих войск на ее территории называется вторжением. Это провокация очередной мировой войны и это не шутка. Мобилизация населения Украины сейчас происходит для защиты от незаконного вторжения войск РФ. Кто владеет иностранными языками - почитайте СМИ других стран.

 Отправлено: 03.03.14 21:05. Заголовок: Братья (и сестры)- у..

Братья (и сестры)- украинцы! Вот я счаз вообще не в тему, но мне только что прислали посылочку-гостинец из братской Украины!)) Сало и масло сливочное, "Шостка" называется)) Может, кто поможет перевести?)
Что такое в составе масла означает "барвник"? И что такое "солодковершковое"?)
з.ы. пока кто-то спорит в сети, кто-то в верхах делит портфели и вводит войска, простые люди - россияне и украинцы - продолжают дружить и угощать друг друга вкусняшками))

 Отправлено: 03.03.14 21:18. Заголовок: Клеопатра пишет: Чт..

Клеопатра пишет:

цитата:

Что такое в составе масла означает "барвник"? И что такое "солодковершковое"?)

"барвник"- краситель , "солодковершковое" сладкосливочное. тобиш сделано из сладких сливок.. Делают и из кислых, соленых..

 Отправлено: 03.03.14 21:19. Заголовок: Alya пишет: Мы же ..

Alya пишет:

цитата:

Мы же не лезем в полит.события РФ и не рассказываем, что наше видение единственно верное, в отличие как делают на этом форуме.

А мы не лезем на украинские форумы и не троллим украинцев своими революционными взглядами!
Alya пишет:

цитата:

Страшно, когда люди ведутся на тупую пропаганду фашизма и в украинцах начинают видеть фашистов и врагов

Не в украинцах! А в экстремистах, которые не скрывают своих нацистских идей, которые идут под флагами со свастикой, которые воевали в Чечне против русских солдат и которые сейчас призывают к насилию и террору! Или, может, и это граждане РФ, которым не хреном заняться, приехали в Украину и устроили весь этот спектакль?
Alya пишет:

цитата:

Можно закрыть глаза на правду, можно не видеть, как полиция избивает граждан за реализацию ими конституционного права на митинги. Но от этого правда никуда не денется. Можно удалить с форуме неугодных, можно удалять сообщения - но правда все равно вплывет, как бы кто-то старался ее прикрыть.

Шли бы Вы....... на Майдан с Вашими лозунгами, там их быстрее оценят, а то читаешь Ваш бред и не знаешь, то ли плакать, то ли удивляться.

 Отправлено: 03.03.14 21:31. Заголовок: Ollesya пишет: Стр..

Ollesya пишет:

цитата:

Странный вопрос... Сейчас я, как и весь мир, знаю только об одном вторжении - на территории автономной республики Крым, которая входит в состав независимой страны Украина, незаконно находятся войска РФ:

А то, что три месяца окупировали страну объекты, которые житься людям не дают. про это уже все забыли..Уже бесит идешь по улице и видишь эти митинги, лозунги тупые про Украину, флаги красно - черные.. гимн Украины. Людей, которые в автобусах. на остановках пытаются заговорить об этом и спровоцировать на что-то.. все изгадили . обрисовали . страшно пройти мимо центра. где находится наш горисполком. там всегда тусуется куча народу с флагами . Это разве не вторжение ? Не законное Вторжение во власть .. У нас уже около месяца нашего мера нет в городе. неизвестно. кто и как управляет городом. Если бы выполнили все условия договора от 21 февраля, войск не было бы..

 Отправлено: 03.03.14 21:36. Заголовок: "Шостка" - х..

"Шостка" - хорошее масло, а еще они делают классный сыр :) Сало копченое или соленое? Так вкусно написали, тоже хочу :)

 Отправлено: 03.03.14 21:36. Заголовок: наташа скай пишет: ..

наташа скай пишет:

цитата:

"барвник"- краситель , "солодковершковое" сладкосливочное. тобиш сделано из сладких сливок..

Спасибо, Наташ. Точно! там ещё что-то про бета-каротин написано) значит, морквой подкрасили)) ну попробуем, попробуем ваше маслице)) потом доложусь)) Сало уже попробовали - очень вкусно!) В России такого нет)

 Отправлено: 03.03.14 21:37. Заголовок: Ollesya пишет: Сало..

Ollesya пишет:

цитата:

Сало копченое или соленое? Так вкусно написали, тоже хочу :)

Сало солёное просто) Но обалденно вкусное! Масло ещё не пробовала - завтра на бутер намажу на завтрак))

 Отправлено: 03.03.14 21:40. Заголовок: Вот тоже в тему (тол..

Вот тоже в тему (только что попалось в сети)
Как сказал моему другу старый казак: если украинцев пошлют воевать с русскими, надо стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал!

 Отправлено: 03.03.14 21:44. Заголовок: Ollesya пишет: Пров..

Ollesya пишет:

цитата:

Провокация населения Крыма (крымчане становятся живым щитом между силовиками РФ и украинскими военными базами

"Провокация", "вторжение"...А между прочим, в некоторых регионах России начался сбор средств для помощи украинцам...А вы такое говорите...
Ollesya пишет:

цитата:

Люди, да пора громко кричать, что наши страны не будут воевать!!!

Да конечно не будут. Не попрут ваши майданутые против российской армии, они только с безоружными воевать умеют. Запад тоже не полезет - ему проблемы из-за Украины не нужны, только пригрозят России экономическими санкциями, как уже было не раз...
Ollesya Олеся, вопрос лично к вам. Вот вы, вроде как оправдываете образование Майдана, обосновывайте его необходимость... И чего вы добились? Вы в самом деле думаете, что, если те, кто сейчас пришел к власти, подчинят-таки себе всю страну и построят в ней свою "демократию", жизнь обычных украинцев изменится в лучшую сторону?

 Отправлено: 03.03.14 21:56. Заголовок: наташа скай пишет: ..

наташа скай пишет:

цитата:

Уже бесит идешь по улице и видишь эти митинги, лозунги тупые про Украину, флаги красно - черные.. гимн Украины

Наташа, зачем столько агрессии? Вас бесит гимн Украины и лозунги о ней же? Вы из какой Украины? Я тоже не в лесу живу, за эти месяцы разного насмотрелась (уличных кинофильмов с участием "титушек" и беркута тоже). Но ведь не плююсь ядом на всю Восточную Украину за инакомыслие. У всех есть право быть разными. Пожалуйста, не накаляйте, и так тошно.
Я, вообще-то, сюда пришла не для митингов, возгласов и навязывания своих убеждений. Мне приятно просто общаться с людьми, которым очень нравиться одна наша общая культурная ценность - Вадим Казаченко. И мне именно сейчас бесконечно важна поддержка и понимание этих людей. А мои личные внутренние конфликты и страхи я оставляю при себе.

 Отправлено: 03.03.14 22:04. Заголовок: Клеопатра пишет: Во..

Клеопатра пишет:

цитата:

Вот тоже в тему (только что попалось в сети) Как сказал моему другу старый казак: если украинцев пошлют воевать с русскими, надо стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал!

Главное, захватить с собой побольше сальца, черного хлеба, огурчиков, лучка, водочки - и посылать погромче!!! Чтоб неповадно было лбами сталкивать...

 Отправлено: 03.03.14 22:18. Заголовок: Белка пишет: Олеся,..

Белка пишет:

цитата:

Олеся, вопрос лично к вам. Вот вы, вроде как оправдываете образование Майдана, обосновывайте его необходимость... И чего вы добились? Вы в самом деле думаете, что, если те, кто сейчас пришел к власти, подчинят-таки себе всю страну и построят в ней свою "демократию", жизнь обычных украинцев изменится в лучшую сторону?

Елена, я ничего не оправдываю и не обосновываю - я просто рассказала то, чем и в чем живу последние месяцы. Без наездов ни на кого. Так называемую демократию у нас, слава Богу, строят уже 20 лет - стройка идет медленно... Впрочем, так же, как и у вас.
По поводу результативности всего происходящего в Украине - я уже писала выше: не знаю, время покажет (или история).

 Отправлено: 03.03.14 23:11. Заголовок: Ollesya пишет: Я, в..

Ollesya пишет:

цитата:

Я, вообще-то, сюда пришла не для митингов, возгласов и навязывания своих убеждений.

Ну так и не надо тогда ни митинговать, ни навязывать.. ни распространять лживую информацию. А то ведь:

Ollesya пишет:

цитата:

Сейчас я, как и весь мир, знаю только об одном вторжении - на территории автономной республики Крым, которая входит в состав независимой страны Украина, незаконно находятся войска РФ: захватывая аэропорты, блокируя военные базы Украины, делая блокпосты для информационной, продовольственной и всякой другой изоляции.

Это вам ваши СМИ так преподносят? Или глубоко уважаемые "самые правдивые в мире - западные"? Вот только что был телефонный разговор с друзьями из Симферополя, и знаете что они сказали? Буквально следующее: "Тошнит уже от лжи Украинских СМИ !". Насчёт западных выражения были куда более крепкими... Нет никаких захватов войсками РФ. Более того, военнослужащие украинской армии сами пишут рапорты об увольнении из рядов Вооруженных Сил Украины и переходят на сторону народа Крыма. Никто силой не заставляет их делать это. А вот власть в Киеве как раз была захвачена незаконно. И если называть вещи своими именами - произошёл государственный переворот. Так что давайте уж не будем вести здесь тихую ненавязчивую пропаганду, а будем действительно придерживаться вами вышесказанного:

Ollesya пишет:

цитата:

Мне приятно просто общаться с людьми, которым очень нравиться одна наша общая культурная ценность - Вадим Казаченко. И мне именно сейчас бесконечно важна поддержка и понимание этих людей. А мои личные внутренние конфликты и страхи я оставляю при себе.

 Отправлено: 03.03.14 23:46. Заголовок: extazi пишет: Ну та..

extazi пишет:

цитата:

Ну так и не надо тогда ни митинговать, ни навязывать.. ни распространять лживую информацию.

Во-первых, именно здесь все могут корректно говорить на заявленную тему.
Вы забываете, что знакомые в Крыму есть не только у Вас. Не называйте лживой информацию, с которой просто лично не согласны - это не повод грубить.
Во-вторых, вы действительно настолько безотговорочно верите только и только русским СМИ?
По поводу пропаганды - если агрессивно и с таким мнением, как у Вас - то это не пропаганда, а просто дружеский разговор?

 Отправлено: 04.03.14 00:05. Заголовок: Ollesya пишет: это ..

Ollesya пишет:

цитата:

это не повод грубить

Где вы грубость увидели? В каком месте? В том, что вещи были названы своими именами? У вас что, была такая необходимость вплести в свой монолог "информацию" о захвате чего-то там войсками РФ?

Ollesya пишет:

цитата:

вы действительно настолько безотговорочно верите только и только русским СМИ?

Мои друзья ни каким боком к СМИ не относятся.

Ollesya пишет:

цитата:

если агрессивно и с таким мнением, как у Вас - то это не пропаганда, а просто дружеский разговор?

Дружеским может быть разговор о сале, масле.. горилке, наконец. Но никак не о "захватах" и "бесчинствах" Российской Армии. И о какой-то продовольственной изоляции, когда:

Белка пишет:

цитата:

между прочим, в некоторых регионах России начался сбор средств для помощи украинцам...

и не просто "в некоторых регионах", а повсеместно.

 Отправлено: 04.03.14 00:38. Заголовок: extazi пишет: Ну та..

extazi пишет:

цитата:

Ну так и не надо тогда ни митинговать, ни навязывать.. ни распространять лживую информацию

А это, по-вашему, не грубость? Ваша информация для меня вообще фантастическая, но я же ее не опровергаю. Или надо в ответ тоже обвинить во лжи?

extazi пишет:

цитата:

Дружеским может быть разговор о сале, масле.. горилке, наконец.

Да, Вы правы - с Вами дружеским разговор в теме "политика" действительно может быть только о сале и масле.

 Отправлено: 04.03.14 01:33. Заголовок: Ollesya пишет: это,..

Ollesya пишет:

цитата:

это, по-вашему, не грубость?

По-моему, грубость это то, на что уже недвусмысленно было указано выше, и повторяться я не буду. А так же это:

Ollesya пишет:

цитата:

с Вами дружественным разговор в теме "политика" действительно может быть только о сале и масле

Именно поэтому с вами ни о том, ни о другом разговоры говорить не буду.

И, чтобы наконец навсегда выйти из этой темы, скажу о своём видении ситуации. На Украине произошёл государственный переворот. Переворот этот щедро финансировался западом, что не отрицают даже представители госдепартамента США. Но это лишь одна сторона медали. Причём цель запада тут совершенно понятна - "посадить на жопу" Россию. Да-да.. не Украину - в качестве первостепенной задачи, - а именно Россию. Кто имеет разум, тот понимает это.
Далее. Этот переворот так же щедро финансировался украинскими олигархами. Теми, против кого, в частности, и призывали людей выйти на Майдан. Просто одни - более крутые - подмяли под себя других, умело зомбируя и используя для этого толпу. Кого назначает в первую очередь губернаторами новая власть? Не олигархов ли? Произошёл банальный передел сфер влияния олигархической верхушкой Украины. И это - вторая сторона медали.
Что ждёт Украину в дальнейшем? Войны́, конечно же, не будет. Как бы этого не хотелось кому-то. Новая власть наберёт кредитов, спокойно набьёт ими свои карманы, и благополучно потихоньку устранится от власти (пардон за каламбур). Примерно такой сценарий мы уже проходили, только мало кто сейчас помнит об этом. Но Россия выкарабкалась из этой ямы. Сама выкарабкалась, хоть и потеряны были миллионы жизней - от голода, от тоннами наводнивших рынок лекарств-пустышек, от тотального спаивания дешёвыми денатуратами - под видом водки - из Голландии, Германии, Бельгии и т.д. Всё это было... Но наша страна всё же выкарабкалась. Украина сможет? Сомневаюсь. И, в итоге, только Россия изъявит желание вытащить её. И вытащит. В ущерб собственному благополучию. Ни Германия не будет вытаскивать, ни Франция, ни Великобритания. Ни, тем-более, Штаты. Только Россия, ибо народ-то один - что бы ни придумывали насчёт "разных наций"...

P.S. Повторю, что это всего лишь моё частное мнение - в завершении пребывания в этой теме. И сей монолог не подразумевает дальнейшее развитие дискуссии в этом направлении. По крайней мере - с моей стороны. Желаю всем мира и благополучия...

 Отправлено: 04.03.14 06:14. Заголовок: Клеопатра пишет: ес..

Клеопатра пишет:

цитата:

если украинцев пошлют воевать с русскими, надо стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал!

Как же здорово сказано!

 Отправлено: 04.03.14 10:50. Заголовок: Люба,я тоже полность..

Люба,я тоже полностью согласна с высказыванием! А экстази вообще молодец, так точно все описала!Я тоже самое написала на ФБ еще в начале событий на Украине,только более кратко и не так толково! Еще убивает наповал - реплики иностранцев.Ну все-то они знают про нашу страну,а сквозь слова проскальзывает ненависть, зависть и желание нас натравить друг на друга! Мне кажется это в основном иммигранты,которые думали,что попадут в рай,а попали в .....

 Отправлено: 05.03.14 00:52. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 05.03.14 07:43. Заголовок: Цитата Путина из вст..

Цитата Путина из встречи с прессой:

"если мы примем такое решение, то только для защиты украинских граждан, и пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, которых, за которыми мы будем стоять сзади, не спереди, а сзади. Пускай они попробуют стрелять в женщин и детей. Я посмотрю на тех, кто отдаст такой приказ на Украине"

То есть, армия РФ будет прикрываться живым щитом из мирного населения?

 Отправлено: 05.03.14 09:36. Заголовок: Ollesya пишет: арми..

Ollesya пишет:

цитата:

армия РФ будет прикрываться живым щитом из мирного населения?

Ollesya Вы, все же,слышите не то , что пытается донести Путин, а то , что хотите слышать, абсолютно извращая смысл его слов.
Ollesya пишет:

цитата:

, не спереди, а сзади.

Если войска РФ окажутся спереди, то Вы скажете, что они перешли в наступление. Они , конечно , могут оказаться спереди, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, в том случае, если кто-то отдаст приказ стрелять по жителям Крыма.И этот КТО-ТО будет точно не из РФ.Не того опасаетесь.

 Отправлено: 05.03.14 09:52. Заголовок: Олеся! Зайдите на ст..

Олеся! Зайдите на страницу Вадима на ФБ и посмотрите ссылку " Вся правда в харю".Там очень доступно и грамотно отвечает военный на вопросы слабоумного журналиста!

 Отправлено: 05.03.14 16:24. Заголовок: Гала пишет: Олеся! ..

Гала пишет:

цитата:

Олеся! Зайдите на страницу Вадима на ФБ и посмотрите ссылку " Вся правда в харю".Там очень доступно и грамотно отвечает военный на вопросы слабоумного журналиста!

Я прокомментировала лишь то, что у нас, в Украине, услышало очень много людей (не говорю о тех кучках агрессивных проукраинских и пророссийских парней-националистов).

Гала, спасибо за рекомендацию, но я постоянно просматриваю страницу Вадима на ФБ. И эту статью тоже читала. Уважаю мнение всех экспертов. Но почитайте не только мнение пропутинских людей - правда о ситуации в Украине далеко не такая, как в России показывают. Мне очень неприятно и горько, что нашими народами так цинично манипулируют на самом высоком государственном уровне.
Убеждать никого ни в чем не буду: кроме телевидения, есть Интернет - можно почитать позицию обеих сторон, сравнить и увидеть серединку. Вот это и будет ближе к правде.

Кстати, закон о языках был заветирован в Раде сразу же (еще до введения войск РФ в Крым). Я очень довольна - один острый и разжигающий непонимание вопрос снят.

Еще напишу о хорошем: в Киеве сегодня открыли для проезда ул. Грушевского (это именно там начались побоища). Муж только что проезжал - говорит, люди все убрали, сейчас брусчатку кладут.
В субботу был большой общий субботник - мы убирали Киев. Все выглядело очень позитивно, людей вышло просто море. Мои дочки сказали, что было классно и весело, они нашли на субботнике новых подружек.
Думаю, весна таки будет :)