Лариса Я полистала кое-что... То ли не к настроению, то ли перевод неудачный, то ли само произведение такое. Не понравился мне Мураками. Модный писатель, его читать-хороший тон. Вот и всё, наверное.))
Пост N: 477
дата регистрации : 27.02.06
откуда: Атлантида
Отправлено: 23.03.07 14:47. Заголовок: Re:
Перечитала "Лолиту" В. Набокова. Я в восторге от всего - от неожиданно-смелой темы, от изысканной прозы, от чудесной симфонии авторской речи. Этот роман, как хорошее вино с нотами нездорово-завораживающих откровений и привкусом той ненормальной реальности, на которую было принято закрывать глаза. Если кто-то хорошо помнит сюжет, как думаете, почему автор сделал упор на тему педофилии?
Дива Видимо озабоченый. Меня это "произведение" вообще бесит. Ловкий господин,скандальная для того времени , а ныне уже доставшая,тема.Напиши он про нормальных людей,видимо не стал бы столь известным. Сейчас этот приёмчик стал весьма популярным. Делать имя на какой нибудь гадости.
Лена Я не люблю произведения"с душком". Набоков,или нет, без разницы. Не люблю, когда ловкие господа от искусства с помощью грязных тем выскакивают в "выдающиеся".
Пост N: 478
дата регистрации : 27.02.06
откуда: Атлантида
Отправлено: 26.03.07 17:59. Заголовок: Re:
Привет, Кать! Щас напишу о своём отношении и меня сочтут за ненормальную. «Синдром Гумберта Гумберта» есть у многих, но автор прекрасно понимал, что не сможет найти отклик во всех читателях, без исключения. Сколько редакций он прошёл, чтобы, наконец, его роман был выпущен в свет? Конечно, он предчувствовал и шумиху, и обеспеченную жизнь, и, возможно его «Лолита» будет жить вечно. Об «озабоченности» автора нигде никогда не писалось и это не автобиография. До сих пор в этой исповеди видят лишь грязную порнографию и культивирование педофилии. Но разве «батальон Гумбертов» возник благодаря этому роману? Они были всегда, есть и будут, и во многих странах это поощряется и является естественным. Набоков вынес во главу угла тему, которую старались не замечать в реальной жизни Америки и России (раз уж тема имеет отношение к обеим странам), тему, которую прикрывали пласты романов о высокой и правильной любви. Не думаю, что Набокова можно назвать просто «ловким господином». Он написал не только об извращенце, который платит девочке за несколько половых актов в день, пряча её от мира. Слишком много заложено в этом романе, начиная с символики имён героев, хронологии и до многочисленных аллюзий. Мне это удалось понять только со второго прочтения, обратившись к монографиям. Но и после первого прочтения ясно-понятно, что автор сделал ударение на детях, лишённых детства, благодаря таким мамашам и всяким Гумбертам и порно-режиссёрам Куильти. Для детей есть одно спасение – семья, а её не было у маленькой героини. Ло, предоставленная самой себе, открывает такие «америки», которые убивают детство. Так разве неверно поступил автор, написав об этом роман? И не только об этом. И читая книгу, даже не нужно стараться проникнуть в сознание героя, оно итак как на ладони. Катюш, только пойми меня правильно, я не сторонница педофилии. Но автор так чётко и понятно описал это извращение от лица героя, что, несмотря на некоторое чувство неприязни к ГГ, можно понять его вывернутое наизнанку, неправильное и искалеченное понимание любви. Никакой грязи я там не увидела. Зрелый мужчина понимает (он вообще прекрасно осознаёт свои поступки), что Ло – продолжение той чистой, погибшей любви из его детства – Анабеллы. Здесь мотивы детства и чистоты переплелись с потерей родины писателя. Открывается некая большая пропасть между пониманием мироустройства того времени и ушедшей эпохой невинности и чистоты, к которой он имел отношение в детстве. Аннабела – Россия, Ло- Америка.
Пост N: 479
дата регистрации : 27.02.06
откуда: Атлантида
Отправлено: 26.03.07 17:59. Заголовок: Re:
К тому же, мы должны понимать, что отношение ГГ к ней слишком возвышенное. Она достаточно примитивна, и пользуется им как орудием для своих целей. Нимфетке не нужна «слюнявая романтика». Он же зачарован чем-то более возвышенным (не потому ли название мотеля – «Зачарованные охотники»?). Он очарован её возможностями, но ошибается на этот счёт, снабжая её деньгами. Ло соблазняет, спекулирует, манипулирует и предаёт его. Она устраивает тривиальный побег к мерзкому Куильти и, в конце концов, выбирает случайного паренька, безденежье, банальный сценарий жизни, в котором нет ничего возвышенного и утончённого. Не было детства и нет будущего. А ведь Гумберт даже не был её первым любовником. Так, где же здесь источник порока? А это - американский чистоган, которому плевать, для чего он использует чистоту и невинность. ГГ убивает его и отказывается жить дальше. Он мог бы дать ей всё (до автомобиля всего 25 шагов), мог бы поднять её на такую высоту…, потому что любит её, уже не девочку, а будущую мать с чужим ребёнком под сердцем. В конце истории, отдавая деньги на ее простую и незатейливую судьбу, он уже ничего с этим поделать не может. Для Гумберта – это крах и личный, и мировоззренческий. Можно предположить, что в основе романа (чуть не сказала «в основе всего»), чистота и красота сама по себе, её тонкий эротизм. И во имя чего и кого им расти, развиваться и существовать. Кто-то может не согласиться с тем, что эротизм здесь присутствует, наверно, по мнению большинства, он начинается в другом возрасте. Но в романе он имеет место быть не на одной странице. И носитель его – Гумберт и никто более. Также, только одному ему понятна и доступна любовь. Для остальных Ло только объект для удовлетворения похоти, для зарабатывания денег и вынашивания детей. Каждый по-своему понимает «Лолиту». Уважаю автора романа за превосходную стилистику, удивительный юмор, за смелый сюжет. В романе нет ни одного неинтересного предложения. Я слишком много тут понаписала, мысли вслух, не смогла кратко объяснить своё отношение. Не знаю, понятно ли объяснила. Но понимание вот такое у меня.
Для меня в литературе важна и тема, и её реализация, то есть язык и стиль. Как писатель мне Набоков неинтересен. Его роман "Лолита" мне просто противен (не то, чтобы я ярая противница набоковых, а просто брезгую) а сам автор после такого произведения для меня умер. Не считаю, что лишь бы любовь-а какая она, это уже дело второстепенное. Для меня проекты типа Тату, творчество Бори Моисеева и прочие вывихи-грязь, и никакого желания искать жемчуга в грязи у меня нет и не будет никогда.
Мне рвссказали что Толстой когда писал "Войну и мир" , вкладывал в название немного другой смысл, нежели вкладывается сейчас. Под словом"мир" он подразумевал не антипод войне, а мир который нас окружает. Но в таком смысле при написании над словом ставилась точка, а большевики в целях экономии эту точку упразднили. Так был утерян первоначальный смысл названия.
Пост N: 239
дата регистрации : 13.09.06
откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 25.04.07 05:15. Заголовок: Re:
Дива пишет:
цитата:
Ло соблазняет, спекулирует, манипулирует и предаёт его. Она устраивает тривиальный побег к мерзкому Куильти и, в конце концов, выбирает случайного паренька, безденежье, банальный сценарий жизни, в котором нет ничего возвышенного и утончённого.
Я это по-другому воспринимаю. Как бы он ни был ею очарован, он все-таки держал ее в заложницах. И что ей оставалось? Девочка была настолько несчастна с ним, что случайный паренек и безденежье были для нее счастьем. Когда он в конце уже предложил ей поехать с ним, она сказала "нет уж, я лучше вернусь в Куильти". Кроме того, почему-то, возвышенное отношение к своему божеству, которое было рядом не мешало ему продолжать поглядывать на других молодых девочек (что особенно было неприятно). Понять Ло и ее "предательство" я могу, кроме того это и не предательство было. Т.к. изначально не было ее выбором (быть сексуальной заложницей больного человека). И уж какое бы у нее не было детсво, оно все-таки было до его появление и была мать, уж какая-никакая, но мать. Книга о трагедии двух людей.
Детектив сейчас читаю. Женский. Задумывался как иронический. Вообще, если не обращать внимания на явную озабоченость автора, то довольно интересно(как ни странно). Там народ на форуме тусовался узким кружком, и их начали убивать...
Пост N: 321
дата регистрации : 11.05.07
откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 26.06.07 21:03. Заголовок: Re:
Обычно читаю много и разного...но из -за компа в последнее время не так часто и много, как раньше - хотя Брауна и Донцову, Акунина и Зюскинда - знаю.Потому, что читала их ещё до экранизации их произведений.
Пост N: 516
дата регистрации : 27.02.06
откуда: Атлантида
Отправлено: 10.07.07 10:19. Заголовок: Re:
А читал кто-нить "Пастыри ночи" Жоржи Амаду"? Я когда прочитала первую главу месяц была под впечатлением,я не знаю, о чём там дальше, пока не читала, но первая - это как открытие какой-то дикой экзотики и совершенства языка. Мне кажется,эта глава никого не оставляет равнодушным, невероятно красива. Не знаю,можно её тут выложить, она вроде небольшая. Текст скачала в библиотеке Славы Янко.
Жоржи Амаду Пастыри ночи глава 1
Мы пасли ночь, будто стадо девушек, и гнали ее к вратам зари посохами водки и дубинками хохота. И если бы не мы, ее ориентиры в сумраке, неторопливо шагающие по залитым лунным светом лугам, как бы нашла дорогу ночь со своими яркими звездами, разорванными облаками и темной мантией? Как она, заблудшая и одинокая, стала бы пробираться по извилистым переулкам этого города, по его крутым улочкам? На каждой такой улочке - эбо*, на каждом углу - тайна, в каждом сердце - умоляющий крик, груз любовных мук, на немых устах - вкус голода, а на перекрестках бушует эшу**, вырвавшийся на свободу в это опасное время. На нашем пастбище, не имеющем границ, мы собирали жажду и голод, мольбы и вздохи, осколки страданий и ростки надежды, любовные стоны, бесстыдные и горькие слова, мы готовили кроваво-красную ветвь, чтобы украсить ею мантию ночи. (* Эбо - колдовской сверток, который подбрасывают с целью повлиять на чужую волю. - Здесь и далее примечания переводчика. ** Эшу - негритянское языческое божество, олицетворяющее враждебные человеку силы.) Мы бродили по дальним дорогам, самым узким и соблазнительным, достигли границ человеческого терпения, проникли в самую сокровенную тайну людей, осветив ее тьмою ночи, и разглядели ее до дна, до корней. Мантия ночи прикрыла собой убожество и величие людей, под ней все они смешались воедино, с единой надеждой, с едиными чаяниями. Едва ночь родилась в порту, мы вынули ее, эту трепещущую в страхе птицу с влажными от морских брызг крыльями, из сиротской утлой колыбели и повели через семь городских ворот, отпирая их ключами, которые хранятся только у нас. Мы кормили и поили ночь, заботились о ней и наставляли ее. Лилась кровь, бурлила жизнь, а ночь росла, красивая, серебристая, омытая дождями. Эта девственница черного небосклона заходила вместе с нами в самые веселые бары. В своей расшитой золотыми звездами юбке она танцевала самбу, раскачивая темными африканскими бедрами, грудь ее колыхалась, как волны. Она участвовала в капоэйре*, знала самые тонкие приемы и даже придумывала свои; она была ловкой и изобретательной и не соблюдала установленных правил, эта на удивление озорная ночь! В хороводе божеств она была лошадкой всех святых, никто не мог пройти мимо нее: ни Ошолуфа с серебряным посохом, ни Йеманжа, рождающая рыб, ни Шанго, мечущий громы и молнии, ни Ошосси, бог сырых лесов, ни Омолу с изрытыми оспой руками. Она была Ошумарэ - богиней всех семи цветов радуги, Ошумой и воинственной Янсан, реками и источниками Эуа, всеми цветами и всеми оттенками, травами Оссани, его добрым и злым волшебством, его колдовской игрой света и теней. (* Капоэйра - атлетическая игра, которая проводится под музыку, ее участники имитируют драку на ножах.) Немного опьяневшая и возбужденная, она входила с нами в самые бедные заведения, где пожилые женщины последние дни служили любви, а недавно приехавшие из деревни девочки обучались трудному ремеслу проституток. Ночь была распутницей, ей не хватало одного мужчины, ее ласки были утонченными и бурными; кровать ломалась под ее трепещущим телом, ее сладострастные крики наполняли музыкой глухие улочки; мужчины сменяли один другого, но желание вспыхивало в ней опять и опять, она вся была им пронизана - ее подмышки и бедра, ступни ног и душистый затылок. Мы засыпали на бархатистой, нежной, как лепесток, груди этой развратницы, не несытной и сладостной.
Пост N: 517
дата регистрации : 27.02.06
откуда: Атлантида
Отправлено: 10.07.07 10:19. Заголовок: Re:
А какую работу она нам задавала, когда на легких парусниках мы отвозили ее в море на рыбные мокеки с кашасой* и гитарой! В ее мантии были спрятаны дожди и ветра. И чем спокойнее проходил праздник с тихими кантигами** и девушками, пахнущими солью и морскими водорослями, тем яростнее она неистовствовала, насылая на нас бурю. Исчезали лунные луга, мирное пастбище гармоник и гитар, разгоряченные отдающиеся тела, разверзались морские пучины, когда эта безумная в своем гневе владычица страха и тайны, сестра смерти, гасила лунный свет, сияние звезд и огни фонарей на парусниках. Сколько раз нам приходилось хватать ее в объятия, чтобы она не утонула в море Баии и мир на веки вечные не остался без ночи с одним только светлым днем, без рассвета и заката, без мрака и сумерек, без тайны; на этот светлый мир невозможно было бы смотреть. (* Мокека - жаркое из рыбы или моллюсков с оливковым маслом и перцем; кашаса - бразильская водка, приготовленная из сахарного тростника. ** Кантига - стихи, распеваемые под музыку.) Сколько раз нам приходилось, поймав ее за ноги или за руки, привязывать у порога баров или к ножке кровати Тиберии; мы закрывали двери и окна, чтобы она, усталая и сонная, не ушла раньше времени, оставив нам это неопределенное время - не то ночь, не то день. Застывшее время агонии и смерти... Когда ночь, усевшись в лодку преждевременно поднявшегося месяца, добиралась до своей сумеречной колыбели, раздвигая розовую бахрому на горизонте, она была какой-то жалкой, одинокой и чужой, далекой от нашей жизни, не ведающей наших горестей и радостей, наших волнений и страданий, мужской борьбы и женской ласки. Она недовольно хмурилась, печальная и никому не нужная, всеми оставленная и неприветливая. Погоняя ее по бесконечному пастбищу наших страстей и вожделений, огорчений и радостей, слез и смеха, ревности, грез и разочарований, мы наполняли ее смыслом, пестовали ее, превращали эту маленькую, нерешительную, скромную и незаметную ночь в ночь мужчины. Мы, ее сильные пастыри, зачали в ней жизнь. Мы создали ночь из строительных материалов отчаяния и грез, кирпичей зарождающейся любви и увядающей страсти, цемента голода и несправедливости, глины унижений и негодования, извести мечтаний и неустанного стремления человека к лучшему. И когда, опираясь на свои посохи, мы подгоняли ее к вратам зари, она уже была пылкой мудрой матерью - с грудью, полной молока, и щедрым чревом. Мы оставляли ее у берега моря, и она засыпала среди утренних цветов, закутавшись в плащ поэзии. Она приходила к нам, грубая и невежественная, а потом мы превращали ее в свою ночь. Мы вернемся, когда снова надвинутся сумерки, неутомимые пастыри ночи, без компаса и календаря, без часов и без определенного курса. Они открывают бутылку кашасы и дают мне, чтобы я промочил глотку. Сколько перемен произошло с тех пор и сколько их еще предстоит! Но ночь Баии все такая же, сотканная из серебра и золота, из бриза и жары, благоухающая питангой* и жасмином. Мы брали ночь за руку и преподносили ей подарки: гребень, чтобы она расчесывала свои волосы, ожерелье, чтобы она украсила свою шею, браслеты, чтобы она надела их на руки, каждый раскат смеха, каждый стон, каждое рыдание, каждый крик, каждое проклятье, каждый вздох любви... (* Питанга - плод с характерным сильным ароматом.) Я рассказываю то, что знаю, что сам пережил, а не слышал от кого-то, рассказываю о подлинных событиях. Кто не хочет слушать, может уйти, мой рассказ прост и непритязателен. Мы пасем ночь, словно стадо трепетных девственниц в возрасте, когда им пора узнать мужчину.
Пост N: 1283
дата регистрации : 01.11.06
откуда: Киев
Отправлено: 27.07.07 16:20. Заголовок: Re:
Chebuka вроде как про любофф) приятные такие романы о жизни английских семей в нескольких поколениях и , главное, не слащавые . я два читала - хаччу исчо, а найти не могу((
Пост N: 400
дата регистрации : 11.05.07
откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 27.07.07 21:18. Заголовок: Re:
Думаю многие бы нашли силы и время на чтение книг, если бы выключили компы и телеки...но увы - это проще -включил и смотри попивая чай и смачно откусывая пирожные...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас тут 
- участник не здесь