Совершенно такой же контакт, как и с Вадимом. И то, не с авторами песен, а только с Сергеем Кузнецовым. Об этих песнях в корзине, он подробно описал на своем форуме. Более, мне не подвластно...
цитатавот такой принцип деления на "хороших" и "плохих" . не отстегиваешь , казаченко , значит ты - плохой ..
ха, интересно - с какой это бухты-барахты кто-то должен кому-то отстегивать? Вы же с ними не работали эти 12 лет!!! вот если бы работали... и во время этой работы задолжали...(и такое бывает) - тогда - да
Брат2
Не зарегистрирован
дата регистрации : 01.01.70
Отправлено: 02.10.05 20:05. Заголовок: Re:
VK
Вадим! Есть еще вопросы. Как выясняется, в фильме много неточностей с отображением фактов (со слов участников событий). Кто организовал съемку и кто оплатил? Кто из участников сюжета, дал добро на публикацию его в том виде, в котором он предстал перед зрителем Украины? Если данный фильм был создан и показан как пиар Вадиму Казаченко, почему он показан только в Украине? Если данный фильм, был создан и показан как антипиар группе Фристайл, то почему в таком ключе, где Вадим Казаченко выступает счастливым и умировотверенным в Москве и делает свою карьеру, если его прежняя группа пиарит в Украине и никакого отношения к ВК не имеет? Зачем столько внимания к Нине Кирсо в этом фильме? Она что, ключевая фигура во всех взаимоотношениях между участниками группы Фристайл? Ну ходит она там в лиловых тапках между капустой. Ко мне бы приехали, я бы газоны косил Когда снимали сюжет о зам МФ, он с детьми дорожки от снега чистил (хотя никогда этим не занимается) и на снегоходе катался по дачному поселку. Я на этих съемках присутствовал и лично его знаю. Знаю о том, что в то время он каждое утро, обливался водой из ведра, стоя босиком на снегу. А съемочная бригада, попросила его повторить этот момент, так как в первом дубле, был выбран неудачный ракурс. Капуста... Ну растет она у них хорошо если. Зачем столько внимания этим кочанам? Я рыбок аквариумных выращиваю, сад свой имею, собачка есть у меня - малый пудель Долли 14 лет. Это мой недостаток? А Нина капусту выращивает и шинкует по осени. Может она ее на рынке продает потом, и это ее хобби. В общем, вот такие вопросы
смело! :) к вопросу про кочаны - присоединяюсь =))
Брат2
Не зарегистрирован
дата регистрации : 01.01.70
Отправлено: 02.10.05 21:40. Заголовок: Re:
action пишет:
цитатасмело!
Не смело, а та как хочет хозяин. Хозяин хочет видеть этот форум ни как дом с семейными посиделками, а как дискуссионный клуб. Вот и вопросы поэтому возникают подобные, что бы дискуссия продолжалась.
цитатаКто из участников сюжета, дал добро на публикацию его в том виде, в котором он предстал перед зрителем Украины?
это мне тоже неизвестно . я разрешения не давал . и , как правило , содержание тв-программ не согласовывается с участниками , в отличие от публикаций в газете-журнале . но и там это делают не всегда . чем солиднее издание - тем больше вероятность согласования текста публикации
цитатаЕсли данный фильм был создан и показан как пиар Вадиму Казаченко, почему он показан только в Украине? Если данный фильм, был создан и показан как антипиар группе Фристайл, то почему в таком ключе, где Вадим Казаченко выступает счастливым и умировотверенным в Москве и делает свою карьеру, если его прежняя группа пиарит в Украине и никакого отношения к ВК не имеет?
показан на украине потому , что это продукция украинского телеканала потому что вадим казаченко был в тот момент умиротворен и , как всегда , доброжелателен к коллегам ( в смысле работы ) - поэтому и настроение в его словах везде было таким . а группа вновь вынимает скелет из шкафа и часть сюжета превращается в жалобу на пришедше-ушедших солистов . приходили никем , а уходили - в полном шоколаде . а у нины - только капуста - остальное не показали . психологически , в принципе , правильно - в нашей стране , с нашим менталитетом - обиженных любят и поэтому группа решила занять позицию "обиженной" в который раз пришлыми - ушлыми солистами ..
цитатаЗачем столько внимания к Нине Кирсо в этом фильме? Она что, ключевая фигура во всех взаимоотношениях между участниками группы Фристайл?
столько внимания из-за того , что на протяжении последних двух лет она представляется сопродюсером группы и старается влиять на все события , происходящие с продюсером группы и с группой фристайл . и в этом смысле она старается быть одной из двух ключевых фигур в группе . других попросту нету . да и кроме нее и анатолия розанова в группе фристайл всего два участника - сергей кузнецов и сергей ганжа .
цитатаКапуста... Ну растет она у них хорошо если. Зачем столько внимания этим кочанам?
а разве в программе было уделено много внимания капусте ? мне кажется , что внимание капусте уделил переводчик и вадим казаченко , публикуя перевод и комментарии к сюжету
нет , это Ваше достоинство ) к тому же Вы - не публичная персона , не продюсер , не сопродюсер , не поэт , не музыкант известной группы и т.д. , то-есть в каком виде Вы ухаживаете за рыбками и чем кормите собачку интересует только вас и Вашу семью . быть может , еще соседей интересует цвет Ваших тапок )
цитатаНу ходит она там в лиловых тапках между капустой
лиловые тапки приносят невыносимые страдания зеленой капусте - я читал об этом в журнале "знание-сила" . ходить в лиловых тапках по капусте - заставлять страдать капусту . просто капуста об этом не может сказать)
Вадим! Есть еще вопросы. Как выясняется, в фильме много неточностей с отображением фактов (со слов участников событий).
за неточности и прочее отвечают авторы программы . но ведь в нашей программе часть информации была донесена или рассказана самими участниками событий . правильно ? причем , прямую речь участника сложно интерпретировать по-другому , нежели так , как и было сказано . и о чем мы опять начинаем рассуждать ? о деталях ? при выяснении и уточнении мелких деталей можно элементарно запутаться в самом смысле того , что разбираешь и таким способом уйти в сторону . но тенденции прослеживаются даже без вмешательства автора сюжета : нина кирсо ( это можно услышать на записи или просто прочесть в словах говорящего ) всей интонацией своего рассказа старается показать , сколь малозначителен был "поющий мальчик" , говоря , что он из какой-то там группы пришел ,ЕМУ нужны были песни , песни такие легенькие спел , "лицо" появилось , которое "стало вести себя так " и в , довершение всего , не стал ни с кем разговаривать . как Вам кажется - это попытка быть нейтральной или тенденция создать определенное мнение о предмете разговора ? никто - ни сопродюсер ни продюсер не рассказывает о том , как вк приехал в 2оо3 с предложением сделать совместный альбом и что из этого вышло , но вдруг , без ссылки на какие-то события , анатолий розанов сообщает , что "что-то начинали делать с казаченко" - когда ? почему ? с какой целью ? остается за кадром . но ведь и автор сюжета не с потолка взяла цифру 40 , говоря о мусорной корзинке . значит в разговоре , оставшемся за кадром , была другая тенденция - сделать ответственным за это того , о ком идет речь . а речь опять идет о том , кто по словам анатолия розанова не соблюдает контракт . правда , анатолий розанов поправляется и говорит , что контракт "моральный" . что это за новая разновидность контракта ? это такая разновидность , которая позволяет интерпретировать события в ту сторону , в какую захочется говорящему о нем : то-есть - если в случае с вадимом казаченко , то можно сказать , что казаченко его игнорирует , если по отношению к тем , кто заключал контракт , а затем приоткрыл свои истинные намерения , то можно сказать , что контракт всего-лишь моральный и ни к чему не обязывающий . далее тенденцию дополняет автор сюжета и говорит , что контракт отправился вслед за песнями - на свалку . а как может отправиться на свалку то , чего физически не было ? при этом ни нина , ни анатолий не берут на себя смелость сказать : да , мы поработали вместе , записывали песни , но нам , например , не понравился результат и мы не хотели продолжать дальше , но не знали - как сказать об этом . или - мы работали вместе , но наша работа стала приносить отрицательные результаты и если до начала совместной работы мы давали 20-30 концертов в месяц , то с началом работы в совместной программе с вадимом казаченко мы стали давать 5-7 концертов . это нас не устроило . в таких объяснениях есть хотя бы какая-то логика и последовательность и можно делать разумные выводы . а пытаясь собрать воедино все , что сказано ниной и анатолием и все , что добавлено автором по итогам разговоров во время съемки , получается только определенная тенденция . добавьте сюда странность с тем , что нина называет только имя , а анатолий розанов - только фамилию . это не определенная тенденция ? а теперь подумайте , если бы вадим казаченко в своей части интервью имел другое настроение , нежели показанное , и учитывая тенденцию в высказываниях и в словах автора ( естественно со слов тех , с кем она разговаривала в полтаве ) , то постеснялась бы она употребить это в программе или нет ? у меня нет ответа на этот риторический вопрос . ну , и давайте обратим внимание на то , что сергея дубровина мы видим только на экране , слышим голос в песнях , но ни разу о нем не упоминают те , кто говорит от имени группы фристайл . не странно ли это , не говорит ли это о том , что целью всего того , что было рассказано ниной и анатолием розановым , а также дополнено с их слов автором сюжета , был все тот же объект - вадим казаченко . но если он столь малозначителен , по словам нины , то зачем вообще посвящать этому сюжет ? говорили бы о рыбалке и о капусте и все было бы по-другому ..
все-таки нужно еще раз пересчитать все песни группы фристайл в исполнении вадима казаченко - а вдруг их наберется сорок штук ? видимо об этом говорили анатолий розанов , нина кирсо и сергей кузнецов автору сюжета в приват-беседе по поводу вадима казаченко ..
1 - прощай , навеки 2 - принцесса 3 - сезон любви 4 - уходишь ты 5 - белый парусник 6 - прости-прощай 7 - желтые розы 8 - сирень 9 - черно-красные розы 10 - ночь 11 - милая , нежная 12 - мне невозможно тебя потерять 13 - последняя свеча 14 - осенний дождь 15 - восточная 16 - моя первая любовь 17 - белая акация 18 - рыжая девч 19 - ты не пой , соловей 20 - вишневый сад 21 - метелица 22 - малыш 23 - летний дождь 24 - больно 25 - скатертью дорога 26 - бог тебя накажет ====================== и , если посчитать песнями неоконченные наброски 2оо3-2оо5
27 - давай не будем 28 - как же ты могла 29 - вот и все 30 - песня а-ля ламбада-бамбина ( не помню названия ) 31 - 32 - весенние наброски 2оо5 года
быть может , что-то забыл , но мне кажется , что , как минимум , 26 первых номеров в этом списке не в корзине , а выполнили свою роль в жизни группы . некоторые песни перезаписаны в новых версиях . некоторые новые версии - как например :
"прощай, навеки" с голосом сергея дубровина - используется в концерте группы фристайл "о черных и красных розах " с голосом сергея дубровина тоже используется на концерте не могу сказать - чей голос записан на концертной версии песни "ах , какая женщина " , ныне прокручиваемой зрителям на концертах группы , проходящих под "фанеру" . но это не голос сергея дубровина . и не голос того участника группы , который под эту запись "артикулирует" слова песни на концертах .
и так , и этак - цифра 40 пока не складывается . будем думать еще
кому он там ответил ? вопросы и ответы находятся здесь . позвольте спросить Вас - без приколов и двусмысленностей - Вы собираетесь рассказать нам о содержании ответов сергея неизвестно кому ? или Вы думаете , что кому-то прийдет в голову читать ответ , написанный не здесь ? по крайней мере , мне это в голову не приходит . но остальные участники и гости форума "не бывает вечного счастья" решат этот вопрос сами для себя . те , кто ходят и туда и сюда , пойдут и поглядят или уже поглядели . а те , кто этого не делают , не сделают и в этот раз . но проблем с этим у меня нету . я думаю , что вопросы Брат2 растут оттуда же . я уже поделился рассуждениями по поводу вопросов Брат2 . вот его форму вопроса я рассматриваю вполне коректной и имеющей полное право быть , в отличие от Вашего замечания , в котором не все можно понять . итак , без двусмысленностей , что Вы хотели спросить или сказать ?
я закончу тогда , когда будут закончены мои основные воспоминания периода 1982 - 1992 годов . после этого я постараюсь сохранить в памяти все самое лучшее - первый альбом , первый эфир на тв с песней анатолия розанова , первый концерт на стадионе , радужные наивные надежды на то , что все будет красиво и честно - как песни анатолия розанова . ведь хорошего было много , но жизнь состоит не только из приятностей .
цитатая думаю , что вопросы Брат2 растут оттуда же . я уже поделился рассуждениями по поводу вопросов Брат2 . вот его форму вопроса я рассматриваю вполне коректной и имеющей полное право быть
Ну спасибо! Тогда я продолжу свои вопросы (с поправкой, что они растут не совсем "оттуда" а созревают в моей голове. Я лицо нейтральное во всей истории и собираюсь соблюдать нейтралитет до конца).
Вадим. Вот если подходить к негативу от Нины Кирсо по отношению к тебе. Как ты думаешь, она это все делает из за того, что появись вновь вместе с группой Вадим Казаченко, ее роль как участника группы отойдет на второй план?
VK пишет:
цитатаза неточности и прочее отвечают авторы программы . но ведь в нашей программе часть информации была донесена или рассказана самими участниками событий . правильно ?
Это стоит рассматривать, как то, что заказчиком программы все же я влялись ВЫ, либо это просто опечатка?
говоря о "нашей программе" я имею ввиду ту программу , копия которой добралась до нас и которую мы рассматривали в теме "не плюй в телевизор" . это не опечатка .
цитатаВадим. Вот если подходить к негативу от Нины Кирсо по отношению к тебе. Как ты думаешь, она это все делает из за того, что появись вновь вместе с группой Вадим Казаченко, ее роль как участника группы отойдет на второй план?
я не хочу думать о мотивации поступков нины кирсо . тем более - я знаю от нины лично , что она считает себя моим врагом и , соответственно , с этой позиции и стоит рассматривать все ее поступки по отношению ко мне и все ее слова в мой адрес . обращаю Ваше внимание , что от анатолия розанова я таких заявлений в мой адрес не слышал
цитатаи , как правило , содержание тв-программ не согласовывается с участниками , в отличие от публикаций в газете-журнале .
Я уже писал выше и еще раз повторяю, что в России обязательно согласовывается. Мало ли что они про меня там натреплют, потом ведь не расчитаются за моральный ущерб. Придется свой канал закрывать из за отсутствия финансирования. Какая разница ТВ, казета, журнал, листовка? Это СМИ, и закон для них один. Будем дальше вести дискуссию по этому поводу? Не думаю, что будет интересно форумчанам читать тут выдержки из ГК Российской Федерации "О защите чести и достоинства граждан РФ". Вот поэтому я и спросил: -В Украине иначе?
это не так .например , "новая газета" согласовала текст и ввела кое-какие поправки в текст, хотя и не все , которые хотел сделать я . а вот тетенька из газеты "декамерон" добро не получала , должна была переделать текст и обещала снова согласовать все . но делать этого не стала и интервью вышло в том виде , в каком захотела тетенька . но мы о ней не забудем - это ведь не последнее интервью в нашей жизни
цитатая знаю от нины лично , что она считает себя моим врагом
Вадим... Но ведь враги появляются не от фонаря! А тебе никогда не была интересна ее мотивация, считать тебя врагом? Может она ошибалась в чем то по отношению к тебе? Обычно такие вопросы решаются в беседе. -Я считаю тебя своим врагом, так как ты сделал там то и там то, подлость по отношению ко мне. -Знаешь, а эта подлость была сделана совсем не мной. Все произошло совсем иначе... -Да? Ну тогда извини за то, что посчитала тебя врагом своим. Хорошо, что разобрались.
цитатадолжна была переделать текст и обещала снова согласовать все . но делать этого не стала и интервью вышло в том виде , в каком захотела тетенька .
Если было сделано интервью и с твоих слов, все отображено в тексте так, как ты говорил, то трудно что то добиться. (порой мы высказываемс, а на следующий день, сожалеем о сказанном) Наверняка интервью записывалось на диктофон. А вот если, были изменены фразы произнесенные тобой, изменившие тем самым тематику беседы и отображение действительности, то ты вправе требовать опровержения или возмещение морального вреда, нанесенному тебе данной публикацией.
она считает меня врагом , по ее словам за то , что я не попросился обратно зимой 1992 года и начал работать самостоятельно . естественно , в своих концертных выступлениях в первый период самостоятельной работы , я пел песни , исполненные мною в первых четырех альбомах группы . она считает , что я должен был присылать деньги за это - несмотря на то , что МЕНЯ попросили из группы , но ничего мне не пытались запретить . все знают , что это бесполезно и на концертах любой исполнитель может исполнять ЛЮБЫЕ песни , ЛЮБЫХ авторов - заполняя "рапортички"-отчеты для сбора сведений для РАО или другой организации , следящей за перечислением денег для авторов песен . я давал концерты и заполнял рапортички , внося тем самым вклад в материальное благополучие авторов песен . с весны 1992 репертуар вадима казаченко начал обновляться и песни фристайла стали замещаться другими песнями . тем не менее - историю не переделаешь - и четыре-пять песен фристайловского периода всегда оставались в концертной программе . прямых претензий за это время ко мне не было - я говорил , что 12 лет мне никто не звонил и не писал . вторая причина того , что я - враг нины - мое появление в 1994-95 гг в финале песни года с песнями судьба и благослови . это говорило о том , что я не исчез как исполнитель , а продолжаю работать . этот факт сильно раздражал анатолия розанова и нину кирсо - ведь еще декабре 1991 он сказал мне , что поедет в полтаву записывать пятый альбом группы , который уничтожит меня и похоронит меня , как исполнителя . я выжил и анатолий с ниной - по рассказам нины - плевали в экран своего телевизора , когда видели меня там . потому так и названа тема , в которой мы рассматривали сюжет программы "смотри" . никаких конструктивных предложений по выходу из ситуации , в которой нина считает меня пожизненным врагом , от нее не поступало . за исключением того , что я - по ее мнению - должен был изивиниться перед анатолием розановым за то , что не умер как исполнитель , а выжил и продолжил свою работу . извиняться здесь не за что и анатолий розанов согласился со мной , что решить этот вопрос невозможно и нужно смотреть вперед . нина с этим не соглашалась и до сих пор не согласилась , по всей видимости . теперь у нее еще больше поводов - она выступала противником "юбилейного" проекта и , в конце-концов , добилась этого - проект остановился
А чего можно понимать ни так? Есть публикация, открыта тема для ее обсуждения. Если есть вопросы, то задавайте их. Как выяснилось, Вадим с удовольствием отвечает на все. А Сергей, если захочет, придет сюда и задаст свои вопросы. Не думаю, что Вадим не станет на них отвечать. Хотелось бы с удовольствием поставить точку в этой истории. Но, так как ее ставить рано, лучше всем выговориться, внести поправки в случае не точностей и неправильных толкований событий, успокоиться и заниматься своими делами. Тут, я Вадима поддерживаю. Решил человек высказаться в том, что его не устраивает, пусть говорит. Не прав, значит подправят. Прав, значит извиняться если обидели (если захотят). Но, в любом случае, это пойдет на пользу всем. Недомолвки и непонятки, самое страшное, что может испортить взаимоотношения между людьми.
И это все ее доводы для отнесения тебя в ранг ее врагов? А в личных отношениях у вас небыло трений? Ведь то, что ты перечислил, влияет только на взаимоотношения Вадима Казаченко с группой Фристайл. Но, для женщины, этого не совсем достаточно, что бы назвать тебя врагом. Это уже, что то личное, скрытое от всех. Может ты, что упустил и не помнишь?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас тут 
- участник не здесь