Отправлено: 19.06.07 23:17. Заголовок: Актуальная политика

В этой теме мы будем кратко освещать некоторые ПОЛИТИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ , происходящие на 6-ой части суши , называемой Россия , а также иные явления , так или иначе касающиеся нашей Родины , и совершенно обделённые вниманием СМИ либо недостаточно освещённые ими.
В наших темах мы постараемся всегда давать ссылку на источник информации , а также призываем к толерантности людей , которые думают не так , как мы .

 Отправлено: 03.07.14 22:23. Заголовок: Гала пишет: как же ..

Гала пишет:

цитата:

как же приблизить бы это радостное событие???

Всему своё время...

И ещё пара строк о лжи, цинизме, пропаганде и оболванивании населения... 1 июля в эфире телеканала "Украина" Коваль заявил, в числе прочего, следующее: "В нашем плане есть чёткая, подчёркнутая красной чертой, строка, в которой написано, что мы не имеем права открывать огонь в тех местах, где находится мирное население. Это чёткое требование Президента". Смотрим, что же в действительности происходит, буквально по прошествии суток:



Наши друзья из Киева и Тель-Авива, посмотрев этот сюжет, наверняка заголосят, что всё это "пропутинскоерашатв" запустило очередную "утку". Вот только "утка" эта, в реальности, открыла ещё одну страницу "Белой Книги", пополнив её многочисленными свидетельствами реальных людей - жителей Кондрашовки, об этом новом кровавом преступлении вашингтоно-киевского режима. И если в большинстве уголовных дел - в отношении военных преступников, - заключительная точка может никогда и не будет поставлена (вследствие бегства последних от правосудия), книга о совершённых ими злодеяниях будет издана обязательно. И очень хотелось бы увидеть в ней, в качестве эпиграфа, следующие строки:

Меня убили под Славянском.
Мне было семь неполных лет.
Со мной убиты мама с папой,
Убиты бабушка и дед.
Мне было больно, очень больно.
Так не бывает у детей.
Скажи солдат, в меня стрелявший,
Что скажешь дочери своей?
Отдашь ли ей мои игрушки?
Отдашь с рисунками альбом?
Отдашь в крови моей котёнка?
Как взглянешь ей в глаза потом?
Скажи солдат, меня убивший,
Каким ты молишься Богам?
Кому принёс ребёнка в жертву?
В какой отдашь добычу храм?
Я умерла и я не плачу.
Застыла на щеке слеза.
Запомни враг, в меня стрелявший,
Убитой дочери глаза...

 Отправлено: 04.07.14 12:34. Заголовок: Ненавижу, когда гово..

Ненавижу, когда говорят, что слезы — это слабость… ЭТО НЕ СЛАБОСТЬ! Это доказательство… того… Что у тебя ЕСТЬ сердце… и душа! ("Жемчужины мысли")

 Отправлено: 04.07.14 21:46. Заголовок: Сегодня в Контакте с..

Сегодня в Контакте сделала выборку по городу Славянск. Жутко смотреть на аватарки, на которых улыбчивые девчата и парни, которые еще не подозревают о том, что очень скоро в их город придет война...
Но еще более жутким оказался для меня тот факт, что даже среди жителей Славянска есть те, которые поддерживают нацгадов, о чем они не стесняются сообщать на своей стене. Как можно поддерживать нЕлюдей и фашистских выродков, которые убивают их родных и бомбят их же дома! Это вообще за гранью понимания. Всё это крепкие молодые люди в возрасте 20-30 лет, которые наверняка уже свалили в какое-нибудь безопасное место и оттуда пытаются разглагольствовать о "сепаратистах, захвативших родной город". Очень хочется надеяться, что это не реальные жители Славянска, а просто тролли.
А еще я недавно нашла в интернете очень простое объяснение такого поведения бандерлогов. В 18-19 веках на всей территории современной Западной Украины вовсю бушевала эпидемия сифилиса, этой болезнью переболели 80% населения. А сифилис дает необратимые изменения на генном уровне, которые отражаются на деградирующих потомках. На самом деле, смотришь кадры, где эти вандалы бьют витрины банков, кидают брусчатку в беркутят, прыгают на машинах российских дипломатов, и понимаешь, что даже людьми их назвать язык не поворачивается. Это самые настоящие укропитеки, упавшие на несколько ступеней эволюции вниз.

 Отправлено: 07.07.14 20:17. Заголовок: Генштаб Украины: мы ..

 Отправлено: 10.07.14 20:14. Заголовок: http://youtu.be/0pJr..

http://youtu.be/0pJr7c4YAoM интересное видео про интернет-тролля. Экстази,хочется услышать Ваше мнение..)

 Отправлено: 11.07.14 01:00. Заголовок: Гала пишет: Экстази..

Гала пишет:

цитата:

Экстази,хочется услышать Ваше мнение..)

А какое тут может быть мнение... Это просто ответ на недоумение по поводу:

Белка пишет:

цитата:

еще более жутким оказался для меня тот факт, что даже среди жителей Славянска есть те, которые поддерживают нацгадов, о чем они не стесняются сообщать на своей стене. Как можно поддерживать нЕлюдей и фашистских выродков, которые убивают их родных и бомбят их же дома! Это вообще за гранью понимания. Всё это крепкие молодые люди в возрасте 20-30 лет, которые наверняка уже свалили в какое-нибудь безопасное место и оттуда пытаются разглагольствовать о "сепаратистах, захвативших родной город". Очень хочется надеяться, что это не реальные жители Славянска, а просто тролли.

и здесь как раз показан типичный представитель тех, кого я называю замониторными шавками. У нас, кстати, их гораздо больше, чем на Украине. И доморощенные майдауны - болотники - лишь малая их часть. При этом вычислить и привлечь к ответу сейчас можно любого - это дело нескольких часов, и не спасут никакие прокси-серверы. Анонимность в интернете - иллюзия, о которой пора уже забыть. Просто нет смысла вычислять всю эту мразь, если нет прямых призывов к свержению действующей власти. Поэтому "лечить" их нужно не физически, что автоматом поставит их в разряд "мучеников", а морально - презрением основной массы народа. А вот когда они начинают вылезать из нор, и затевают всякие "майданы" и "болотные" - тогда уже и физически не грех...

 Отправлено: 11.07.14 01:00. Заголовок: Довольно нтересное м..

Довольно интересное мнение...

Путин и крысиный король, или операция «Мышеловка»

Ситуация на Украине подошла к финальной стадии. Развязка близка. Не ошибусь, если скажу, что она наступит со дня на день. Истерия оппозиционеров достигла кульминации. Кремлю достаётся от собственных граждан похлеще, чем от фашистов во время Великой Отечественной. Похоже, никто не сомневается, что правительство РФ закрыло глаза на трагедию Юго-востока и ушло в отпуск, предварительно умыв руки в крови преданных ими новороссийцев. Никто не слышит отчаянные крики гибнущего Донбасса, брошенного на растерзание боевиков Коломойского. Особо одарённые политологи предполагают глубокий раскол в правящих кругах российской политической элиты и предрекают скорый приход к власти ультранационалистической партии.

Такой пессимистичный сценарий, конечно, возможен при условии, что все законодательные и исполнительные органы Российской Федерации, вместе взятые, имеют значительно более низкий коэффициент интеллекта, чем те, кто высказывает подобные предположения. Думаю, что даже не очень продвинутый в политическом отношении бомж без труда спрогнозирует быстрый коллапс власти после сдачи Донбасса. Но, если допустить, что ментальная активность кремлёвских аналитиков немного превосходит уровень среднестатистического телезрителя, тогда каков же будет дальнейший сценарий операции «Новороссия»?

Для начала придётся немного разочаровать ликующих пятую, шестую и седьмую колонны. Если проанализировать их доводы, то основой в них служат вариации на тему нескольких лозунгов: «Россия виновата в том, что на земле Новороссии льётся кровь», «Россия раскачала ситуацию на Донбассе», «Россия должна остановить войну на Украине», «От России зависит деэскалация конфликта». Вам это ничего не напоминает? Например, набившие оскомину высказывания Керри, Нуланд, Псаки, Эштон и т.д.? Видно, ЦРУ совсем потеряло нюх, если у него не хватает фантазии разнообразить собственные аргументы. Что свидетельствует, кстати, об их едином источнике.

Агрессивно настроенной публике, требующей вооружённого вмешательства РФ, придётся признать, что в бурном потоке её возмущения имеются большие подводные камни. Обвиняя Россию в бездействии, русофилы почему-то забыли про истинных виновников – киевских преступников и фашистов из «Правого сектора», не говоря уже об их заокеанских вдохновителях. По их логике выходит, что это Россия стреляет по мирным городам и сёлам, Россия бомбит больницы и детские дома, Россия расстреливает колонны беженцев и гуманитарную помощь. А Порошенко и Коломойский мирно стоят в стороне. Эмоции караул-патриотов на них почему-то не распространяются. На каком этапе произошла такая подмена понятий и чем она инициирована – пусть разбираются исследователи. Гражданам, искренне считающим, что Донбасс слили /предали /бросили, хочу напомнить, что россияне уже несколько месяцев стоят в ополчении ДНР и ЛНР, защищая соотечественников и отдавая за них свои жизни; что Россия приняла на себя нескончаемый поток беженцев, размещая сотни тысяч людей и обеспечивая их по мере сил хотя бы самым необходимым; что Новороссия снабжена оружием, боевой техникой, материальными средствами, гуманитарной помощью, которая доставляется туда под бомбёжками и обстрелами, несмотря на огромный риск и озлобленные обвинения госдепа и Европы, которые в этом случае, как ни странно, оказались гораздо более проницательными.

Конечно, российская армия может войти на Донбасс и выгнать бандформирования с его территории. На это была рассчитана первая стадия конфликта, разработанного ЦРУ и АНБ. Но что было бы потом? Новороссия, конечно, отделилась бы от Украины и перешла в состав России. И тогда с огромным удовлетворением Америка, заклеймив РФ всякими нехорошими словами, спокойно правила бы в Киеве. Со всеми последствиями, вроде натовских ракет, полной зависимости ЕС от США, новой войны на Украине в недалёкой перспективе и прочими неприятностями.

Не желая такого сценария, Россия могла бы пройти победным маршем по всей Украине до самой столицы. Сложность такого решения в том, что двадцать три года независимости сделали своё чёрное дело – население Незалежной в большинстве настроено крайне антироссийски. Украинский народ никогда бы не принял правительства, поставленного врагом, образ которого им старательно рисовали в учебниках, на страницах газет и на экранах телевизоров. Одномоментная зачистка сорока миллионов оболваненных украинцев – задача, непосильная даже для Гитлера со всеми концлагерями. Ещё один государственный переворот привёл бы к новому Майдану и новому Донбассу, в роли которого теперь выступила бы Галиция. Можно не сомневаться, что для Америки такой сценарий – просто голубая мечта, поскольку выставляет Россию как агрессора, а сами Штаты – как будущих спасителей порабощённой страны.

Оба варианта развития событий были тщательно продуманы заатлантическими специалистами. Основной расчёт был сделан на крымскую эйфорию, вдохновляющую на захват Юго-востока по горячим следам, и сердобольную русскую душу, не выдержавшую страданий соотечественников. Крайне заманчивые для Штатов последствия включали в себя: провал РФ на внешнеполитической сцене, полное подчинение Америкой Евросоюза, который уже начал выходить из-под контроля, разделение Кремля на враждующие партии, нивелирование его последних достижений в экономической сфере, резкое падение правительственного рейтинга, усиление оппозиции вплоть (в идеале) до попытки переворота.

Надо сказать, усилия упорных американских ребят увенчались частичным успехом. Бурная полемика в СМИ в последние дни явно склоняется к осуждению «невнятного» курса российской политики. От власти ожидают каких-то решительных действий, при этом не конкретизируя, каких именно, потому что любой агрессивный вариант, как показано выше, заканчивается для России очень плохо. Кремль обвиняют в слишком мягкой риторике выступлений, видимо, считая, что правительству надо было брать пример с Дещицы. Так что Госдеп всё же добился возрождения надежд оппозиции и некоторого раскола в общественном мнении. Но вот на главном направлении заокеанских деятелей ждал капитальный провал: несмотря на все старания, им так и не удалось подчинить себе российского президента.

В одной из предыдущих статей было сказано, что единственной действующей силой на современной мировой политической арене является Владимир Путин. Дело тут не в индивидуальных симпатиях или субъективных ощущениях. Так сложилось, что в данный момент истории на личности российского лидера сконцентрировалась идея русской государственности, её лучшая и наиболее активная творческая составляющая. Осознавая это и понимая свою ответственность, президент всегда действует соответственно её требованиям, невзирая на сиюминутную негативную реакцию общества, чем постоянно сбивает с толку и сторонников, и противников. Так происходит, если человек руководствуется прежде всего своими внутренними ощущениями, формирующимися на основе полного объёма информации. Отсюда и бесполезность попыток навязать ему какие-то решения. Он их просто не воспринимает.

Поэтому мне кажутся полнейшей глупостью рассуждения о давлении на Путина со стороны бизнес-элиты, стенающей под бременем санкций – увы, для неё вполне справедливых; или со стороны европейских партнёров, заботящихся только о своей безопасности и особо не вникающих в расклад сил на Украине. Никто из оппонентов российского президента не обладает даже приблизительно достаточной личной силой, чтобы повлиять на него. Высказываемые мнения по поводу его тактики и стратегии каждый раз оказываются несостоятельными, а любые прогнозы с завидной регулярностью не оправдываются. Подавляющее большинство аналитиков исходят из собственного опыта, взглядов и предпочтений, поэтому приписывают Путину свои эгоистические желания и амбиции, воображая, как бы они поступили на его месте. Примерно так же думают и заокеанские специалисты, стараясь спровоцировать российского лидера на нужную реакцию. Они не в состоянии осознать, что Путин в своих действиях всегда исходит только из интересов русского народа. Более того, и враги, и оппоненты вообще не понимают, как можно всерьёз руководствоваться такими принципами, не в качестве заманчивого лозунга для электората, а исключительно по зову души, по настоянию невероятной силы русского духа, который вопреки всему всегда ведёт наш народ к победе.

Первый этап американского плана провалился, когда военные действия на Юго-востоке явно начали затягиваться. Россия не повелась на провокации и не прибегла к насильственному вторжению. Взять Донбасс «с налёту» не получилось – ополчение профессионально закрыло наиболее важные центры. Заведя ситуацию в тупик и в очередной раз спутав карты североатлантического преферанса, Россия получила возможность выстраивать собственную игру и водить крысиного короля на длинном поводке, постепенно завлекая его в ловушку.

Чтобы правильно расставить акценты и понять логику стратегии Кремля на Украине, нужно осознать, что победа России должна быть безоговорочной и не иметь обратного хода. Корень проблемы расположен, конечно, в американском влиянии, которое не замедлит воспользоваться любым нарушением равновесия в государстве, чтобы воткнуть туда новый клин. Главный очаг украинской нестабильности на сегодняшний момент – оголтелая русофобия, когда ослеплённый народ готов поддержать зверей-фашистов со свастикой на рукавах, лишь бы избавиться от «проклятых кацапов». Бесполезно защищать от обвинений Россию, если не опознаны истинные убийцы. Потушить пламя, разогревающее этот кипящий котёл национализма, можно, лишь продемонстрировав миру лица настоящих преступников – нацистских банд, правительства, уничтожающего свой народ, и стоящую за ними чёрную тень руководства Соединённых Штатов.

Решение Владимира Путина об отмене ввода войск на территорию Украины было продиктовано, конечно, не угрозой очередных санкций – их бы всё равно никто не применил, и не опасениями за судьбу «Южного потока» – контракт в любом случае был бы подписан. Этим жестом Америке был дан внятный сигнал, что Россию не удалось втянуть в войну, и потому США приглашаются к плану «Б» под кодовым названием «Мышеловка».

Самая трудоёмкая задача этого этапа – развернуть общественное мнение на Украине. Наверняка не все 100% жителей Незалежной находятся в состоянии идеологического анабиоза. Но разбудить остальных можно, только показав им истинный облик власти, которую они выбрали, и её штатовских владельцев. Сбросить с них маску патриотов и миротворцев, под которой скрываются настоящие монстры, столкнуть их с мученической позиции жертв российской агрессии на дно самых низменных инстинктов, где правительство начинает безжалостно убивать мешающее ему население. Чтобы все командиры АТО прямо на глазах, как в сказке Гофмана, превратились из защитников обиженного русскими нахалами отечества в жуткие крысиные морды, разрывающие на куски своих граждан.

Сложность в том, что игра в крысином царстве ведётся крайне нечестно с применением всех запрещённых методов. Купленные или запуганные Госдепом ОБСЕ и ООН предпочитают не замечать очевидных преступлений. Все призывы России к прекращению войны адресованы глухим. Выманить из норы многоглавого крысиного короля, за которым до самой атлантической лужи тянется длинный американский хвост, до невозможности трудно. Единственный способ сделать это – подложить ему вкусную жирную приманку, заставить его поверить, что победа близка, что враг слаб, беспомощен, напуган. Что героический Донбасс сдали на милость фашистов. Что Кремль испугался западных санкций и замолчал. Что на президента давит многотонная оппозиция, и он, опасаясь её влияния, вынужден отступить. В общем, заставить врага поверить, что он может победить русских! Ввести украинских и западных отморозков в состояние кровавого наркотического опьянения, чтобы они потеряли осторожность и полезли на запах гнилого сыра прямо в приготовленную для них мышеловку. Вот в чём причина отступления из Славянска, жалобных обращений Стрелкова, мёртвого молчания Кремля, непривычно мягкой риторики российского руководства. Поэтому и разрешено по-щенячьи тявкать оппозиции и пятой колонне (пардон, это одно и то же?). Поэтому Россия терпит, стиснув зубы, наглые нарушения границы, нападения на наших дипломатов, нецензурную ругань, срывы соглашений.

Что ж, Путин всегда добивается своего. Все поверили. Российские граждане плачут у экранов и костерят власти на чём свет стоит. Интернет негодует. Рада заходится в приступах маниакально-депрессивного психоза. Госдеп ухмыляется и торжествует полную идеологическую победу над Россией. Обама предвкушает, как он поздравит ненавистного ВВП с потерей Новороссии. «Друзья» по Евразийскому союзу тихо наблюдают за смертельной схваткой из своего угла, чтобы, подобно бойцам второго фронта, быстро примкнуть к победителю.

Почему уроки истории проходят даром? Почему никто не хочет учиться на чужих ошибках, к тому же многократно повторенных? Почему так легко верится в предательство и так тяжело – в элементарную порядочность? Почему, если захлёстывают эмоции, отключаются и разум, и интуиция?

Похоже, украинскую армию и правительство ожидает новая пятница, 13-е, как в октябре 1307 года, когда в одночасье по всей Европе арестовали и уничтожили тамплиеров. Когда идёт гражданская война среди двух братских народов, невозможно понять, кто свой, а кто чужой. Мышеловки расставлены по всей стране. Обезглавленные армия и правительство не будут представлять опасности, а схваченные преступники, конечно, сдадут американских хозяев со всеми потрохами.

Может, ЦРУ и догадается, что коварный Путин в очередной раз провёл его, но время отступления упущено, и американский хвост уже защемлён железными зубьями капкана. Фашисты закусили удила и собираются утюжить Юго-восток до последнего украинца. Испугавшись, что зашли слишком далеко, Штаты могут попытаться дать задний ход – но куда? В мирные переговоры? Но новогитлеровцы не остановятся по их приказу. Америка увязла в украинской трагедии настолько глубоко, что, даже почуяв запах гнили, выбраться из неё уже не сможет. Ни Порошенко, ни Псаки, ни ЕС, сдуру подписавший соглашение с нацистами, не остановят банды убийц. Конец укроамериканской власти неизбежен и страшен, как конец всякого преступника.

Волнение мирового сообщества достигло предела. Все понимают, что в Новороссии, на этом маленьком клочке русской земли, сейчас решается судьба всего русского мира – быть ему или не быть. Ответ был дан много веков назад и никогда не менялся: КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЁТ, ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ! НА ТОМ СТОИТ И СТОЯТЬ БУДЕТ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ...

 Отправлено: 11.07.14 07:10. Заголовок: extazi ты мог в двух..

extazi ты мог в двух, трех предложениях сформулировать все это. тем более, что все всем понятно...
extazi пишет:

цитата:

КТО С МЕЧОМ К НАМ ПРИДЁТ, ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ! НА ТОМ СТОИТ И СТОЯТЬ БУДЕТ РУССКАЯ ЗЕМЛЯ...

или вот это оставить и все...чо растекаЦа мыслью...
Путин силен, я и раньше об этом говорила... и все будет правильно и так, как надо..

 Отправлено: 11.07.14 07:12. Заголовок: И не столько Путин, ..

И не столько Путин, сколько русский народ, не проигравший ни одну войну за 5 столетий..

 Отправлено: 11.07.14 07:16. Заголовок: алуа - тоже фашистка..

алуа - тоже фашистка?

 Отправлено: 11.07.14 09:50. Заголовок: ДОСЯ пишет: ты мог ..

ДОСЯ пишет:

цитата:

ты мог в двух, трех предложениях сформулировать все это. тем более, что все всем понятно

Во-первых, это не моё, а во-вторых, далеко не всем всё понятно.

цитата:

русский народ, не проигравший ни одну войну за 5 столетий

Интересно, по каким это учебникам история государства Российского 5 столетий насчитывает?

цитата:

алуа - тоже фашистка?

Интересно так же, почему вдруг именно она сейчас была упомянута? Но если так уж хочется услышать ответ, то пожалуйста: нет, она не фашистка. Она всего лишь одна из тех, кто представляет:

цитата:

всю эту мразь

И ещё. Вот никак не дойдёт до тех, кто задаёт подобные вопросы, что говоря о фашизме на Украине, наши люди не имеют ввиду саму фашистскую идеологию. Для народа, который прошёл через все ужасы Второй Мировой, потерявший 30 миллионов жизней, но в итоге победивший в этой войне - фашистами являются все, кто творит преступления, какими прославились тогда гитлеровцы. Так что сарказм тут не уместен. Хотя следует признать, что тот, кто получил "блестящее" западное образование, навряд ли когда поймёт это...

 Отправлено: 11.07.14 12:25. Заголовок: Хочешь мира - готов..

Хочешь мира - готовься к войне, или об угрозах третьей мировой
Для тех, кому интересно, мнение аналитиков и экспертов- политологов и экономистов. Оффтоп: Буков много, поэтому кто заинтересуется, развернёт текст)
Скрытый текст

Хочешь мира — готовься к войне или об угрозах третьей мировой В ННГУ им. Н.И. Лобачевского в рамках цикла научных и просветительских мероприятий "Россия в мировых войнах" (2014–2015 гг.) прошла Всероссийская научная конференция "Феномен мировых войн: исторические, геополитические и социокультурные аспекты". Организаторы мероприятия Институт международных отношений и мировой истории ННГУ и Приволжский региональный информационно-аналитический центр Российского института стратегических исследований приурочили её к 100-летию с начала Первой мировой войны. Нам удалось записать короткие интервью у трёх участников конференции на тему «Грозит ли миру новая мировая война сегодня?», и мы предлагаем вашему вниманию три экспертных мнения. Эдуард Соловьев, кандидат политических наук, зав. сектором теории политики ИМЭМО РАН: – Угроза мировой войны в условиях насыщенности мира оружием массового уничтожения кажется мне маловероятной. Достаточно ответственные политические деятели в разных странах осознают последствия такой угрозы и принимают взвешенные политические решения. То, как развиваются события вокруг Ирака и Украины, наглядно демонстрирует, что существует острое желание, как со стороны Вашингтона, так и со стороны Москвы, продавить собственную точку зрения и добиться некоторых результатов. Однако те же США совсем не хватаются за кольт или револьвер при первых возникших разногласиях. Да, они пытаются применить санкции в отношении России, но степень эскалации конфликта далека от перерастания в глобальное противостояние. Хотя угроза ухудшения отношений ведущих стран друг с другом, России с Западом, существует. И эффект от этого разлада может быть долговременным. Но всё-таки угроза развязывания мировой войны выглядит чересчур. В перспективе наиболее серьёзные противоречия у той же Америки возникнут, скорее, не с Россией, а с другим крайне динамично развивающимся центром сил современного мира – Китаем. Многое будет зависеть от того, как США будут выстраивать взаимоотношения в этом треугольнике: Вашингтон, Москва, Пекин. Так что можно спать спокойно, если говорить о перспективах возникновения третьей мировой. При этом, повторюсь, определённая международная напряжённость не исключена. Ситуация вокруг Ирака очень непростая. США, вторгшиеся в эту страну в 2003-м, в течение 9 лет осуществляли военную оккупацию её территории. В 2010-м американские войска ушли из Ирака, потратив огромные деньги, испортив имидж и ничего не добившись. С другой стороны, руководство Ирака больше озабочено борьбой различных политических, этно-конфессиональных группировок друг с другом (сунниты, шииты, курды), нежели стабилизацией ситуации. Относительно острых угроз, исходящих от транснациональных террористических организаций, таких как радикальная группировка «Исламское государство Ирака и Леванта» (ИГИЛ – прим. ред.), провозгласившая создание исламского халифата на подконтрольных ей территориях и включившая в их состав и восточные районы Сирии. ИГИЛ сейчас активно проводит наступательную операцию. Но при всей жестокости и противоречивости ситуации вокруг Ирака в процессе выработки определённая консенсусная или близкая к этому позиция всех заинтересованных мировых игроков. А потому я не представляю, как может в ближайшей перспективе сдетонировать эскалация обстановки в Ираке и перерасти в глобальный конфликт. Скорее существует опасность распада Ирака, новый этап развития напряжённости сирийского конфликта и, в-третьих, «экспорт управляемой нестабильности» по всему Ближнему Востоку. Что касается конфликта на Украине, то он взрывоопасен тем, что в случае ухудшения гуманитарной ситуации России надо как-то реагировать. Но не совсем прогнозируема реакция европейских партнёров, на которых нашей страной делается определенная ставка. Казалось бы, здравая реакция на авианалёты на населённые пункты и обстрел мирного населения подсказывает однозначное осуждение и требование прекратить военные действия со стороны украинской нацгвардии, но сигналы со стороны запада пока очень противоречивы. Крупные социально-экономические конфликты и финансовые кризисы, как правило, связаны с перераспределением сил и ресурсов среди главных мировых игроков. Прежде всего, между США и Китаем. Хотя внешне они демонстрируют стремление сглаживать острые углы, купировать проблемы, и в этом смысле ситуация не такая драматическая, как во времена второй мировой войны, когда каждый был сам за себя и демонстрировал достаточно агрессивную позицию. Россию активно провоцируют в последнее время ввязаться в войну с Украиной. Но позиция президента России Владимира Путина в отношении этого конфликта очень выверена. Достаточно серьёзные ресурсы направлены на оказание всех видов поддержки людям на юго-востоке Украины и, прежде всего, гуманитарной помощи беженцам. Одновременно чётко взят курс на невоенное разрешение конфликта. Пока же в силу слабой контролируемости ситуации как с той, так и с другой стороны, некий всплеск активности частных армий, развитие событий на Донбассе сложно прогнозировать. Москва всячески старается вовлечь в этот процесс Францию и Германию и уже общими усилиями предотвратить угрозу разрастания ситуации на Украине в глобальный конфликт. Надежда на мирный исход остаётся. Сергей Афонцев, доктор экономических наук, заведующий отделом экономической теории Института мировой экономики и международных отношений РАН, профессор МГИМО (У) МИД РФ: – В международной экономике есть конфликтные механизмы взаимодействия и есть кооперационные. До последнего времени доминирующими были кооперационные механизмы. То, что сейчас происходит в западной части постсоветского пространства, укладывается в общую схему взаимодействия. Реакция российского сообщества на события на Украине обусловлена тем, что эта проблема ближе к нам. Но говорить о том, что ровно из-за этой проблемы произойдёт третья мировая война, несерьёзно. Это слишком мелко, да и Украина – не та страна, из-за которой надо всем копья ломать. Кооперационное взаимодействие взаимовыгодно для тех сторон, которые в него вовлечены. И предполагает готовность сторон обсуждать условия этого взаимодействия и никак не связано с теми, кто хочет избежать его. Когда мы говорим о международной торговле – это кооперационное взаимодействие. То же самое в случае торговли России с ЕС. Санкции против России – это конфликтное взаимодействие. ЕС не готов пойти на эскалацию санкций. Это свидетельствует о том, что Запад ценит кооперационное взаимодействие с Россией и не готов жертвовать этим взаимодействием ради плохо сформулированных приоритетов в сфере удовлетворения политических амбиций, либо широко понимаемых интересов безопасности. В основе любых войн – конфликт интересов. Который может разрешаться методами не кооперационными и перерасти в применение военной силы, когда выгода в использовании этих инструментов перевешивает издержки, или, когда субъекты действуют импульсивно, не очень рационально, под влиянием обид и амбиций, погружая себя в неконтролируемый поток событий. Примером тому может служить 1-ая мировая война. Одни хотят одного, вторые – другого. Адекватного анализа не делают, все рассчитывают на быструю победу. Мир ввязывается в пучину конфликтного взаимодействия, которе всегда заканчивается плохо. Сейчас совсем не тот случай. Выгоды и издержки научились считать. Политиков, готовых совершать резкие движения, достаточно жёстко сдерживают силы в лице экономических групп интересов. Потому что понимают, при введении экономических санкций в отношении России серьёзно пострадает занятость и экономика Европы. Баланс хрупкий, сторонники эскалации конфликта санкций действуют достаточно активно. У них есть план, как должна выглядеть Украина. И они знают, как бороться с чисто российской угрозой. Есть силы, действующие на основе экономических интересов. Баланс экономических интересов свидетельствует о том, что не следует делать резких движений. В настоящее время не существует регионов в мире, которые можно рассматривать в качестве детонаторов третьей мировой войны. Если говорить серьёзно, то наибольшие опасения вызывает юго-западная часть Тихого Океана. Амбиции Китая и морские контрамбиции США вызывают определенные дискуссии с точки зрения того, как могут выглядеть возможные конфигурации союзов в этом регионе, насколько далеко могут пойти США, если Китай будет оказывать давление на Тайвань, какая коалиция может сложиться, если Китай будет претендовать на острова более активно. Сложные региональные узлы формируют крупные коалиции. Стремление к мирному урегулированию такого конфликта является преобладающим. Ирак – отыгранная карта, все противоречия на поверхности. В Сирии худший сценарий того, что происходит в Ливии. Но в Ливии ничего не случилось. Федор Дорофеев, к.и.н., доцент, зав. кафедрой истории религии и культуры ННГУ им. Лобачевского: – Эпоха глобализации подразумевает глобализацию всех процессов. И войны рассматриваются в таком же контексте, как глобальные. Арабская весна шла не в одной стране, а в нескольких регионах. Основные политические игроки мыслят глобально: мысли глобально, действуй локально. Это как с фигурами в шахматной игре, или как при игре в гольф. Ставим фишки на пересечении и, оказывается, что комбинация уже сработала. Можно себя успокаивать: не тот народ, не та страна, не то время, не та эпоха. Это самоуспокоение. Так же с Украиной. Мы говорили, что Украина – это не тот народ, который будет друг друга резать, расстреливать мирные города. Это вам не Сирия. И вот это всё случилось. Обрушение в хаос происходит за 2-3 дня. Слабые скрепы цивилизации рушатся мгновенно. Человек быстро переходит в пограничное состояние и за него. Поэтому об угрозе мировой войны говорить реально. В то время, когда мы были молодыми, нам говорили: необходимо бороться за мир. Мир получает лишь тот, кто за него борется. И древние римляне говорили «Sivispacem, parabellum» . Хочешь мира — готовься к войне. Думать, что мы защищены от военных угроз, было бы неразумно. Развитие событий зависит и от воюющих сторон, и от нашего восприятия конфликта. Если мы какую-то угрозу недооцениваем, мы её можем схлопотать на своей территории. Если мы начинаем противостоять ей по дипломатическим, научным, гуманитарным каналам, мы можем её локализовать и предотвратить. Сейчас каждое ведомство работает в своем режиме: УФМС, аналитики, дипломатический корпус. Встаёт вопрос: что граждане могут сделать в такой ситуации для братьев с Украины, чтобы не усугублять, а помочь разрешить этот конфликт? Занять общегражданскую позицию. Главное – спокойствие. Представьте, вы находитесь в ресторане с молодым человеком. Чтобы вызвать его на драку, есть десятки профессиональных методик. Такая же практика в международной политике. Как бы мы ни сопротивлялись, в драку можем быть втянуты. Такие возможности есть. Так уж сложилось, что Россия во все войны вступает неподготовленной. Тем не менее, мне импонирует то обстоятельство, что в последние 2-2,5 года Россия даёт адекватный ответ на международной арене и по дипломатическим, и по военным каналам. Сохранение ситуации в Сирии и не превращение её в конгломерат воюющих между собой княжеств – это заслуга России и Китая. То, что удалось не допустить резню в Крыму – это заслуга России. Постепенно мы учимся это делать. Западные аналитики считают, что наша страна всегда даёт ответ, который от неё не ждут. Так, Россия с целью предотвратить нежелательную для себя эскалацию, отправила правительству Ирака боевые самолеты. Что до сих не сделали США. Провозглашение халифата на территории Ирака и Сирии – это вызов геополитическим реалиям нашего времени. Вызов модерну, переход в контрмодерн, или, если хотите, некий регресс, архаика. Какие угрозы для нас несут религиозные войны Ближнего Востока, нам ещё предстоит понять. В этой части мира развивается большой хаос. Чем большая нестабильность будет достигнута, тем «лучше», считают США. Концепция управляемого хаоса, которой оперируют американские аналитики, зиждется на расшатывании ситуации в разных регионах по принципу: чем хуже у соседа, тем лучше у меня. Если у меня всё серое, на черном фоне я буду белым. Всё зависит от того, какой сценарий закладывается сценаристом этого конфликта. То, что нам кажется неуправляемым, вполне управляемо. Для них чем хуже, тем лучше. Надо знать конкретные цели тех, кто этот механизм запускает. Но силы, делающие ставку на такие структуры как ИГИЛ, играют с огнем, потому что они по своей природе являются деструктивными и не приемлют нынешний порядок сил в сложившейся политической ситуации в регионе, пытаясь создать какой-то собственный строй и собственное государство. Россия же, увы, продолжает действовать в классическом стиле, посредством риторики политических лидеров и дипломатов 70-х годов. Как будто действует Хельсинский пакт о нерушимости границ Европы, как будто существуют различные системы неприсоединившихся стран: страны первого, второго, третьего мира. Ситуация меняется, а мы продолжаем разговаривать на языке 70-х и осознавать себя джентльменами будто на совещании по безопасности Европы в 1975 году. Материал подготовила Эльвира ПЕЧЕНЕВА

 Отправлено: 11.07.14 16:00. Заголовок: И Эдуард Соловьев, и..

И Эдуард Соловьев, и Сергей Афонцев - люди, конечно, шибко умные и образованные... Вот только либо сами заблуждаются, либо намеренно вводят в заблуждение свой электорат.

цитата:

США совсем не хватаются за кольт или револьвер при первых возникших разногласиях. Да, они пытаются применить санкции в отношении России, но степень эскалации конфликта далека от перерастания в глобальное противостояние. Хотя угроза ухудшения отношений ведущих стран друг с другом, России с Западом, существует. И эффект от этого разлада может быть долговременным. Но всё-таки угроза развязывания мировой войны выглядит чересчур.

А зачем США хвататься за кольт, когда их кредо - действовать чужими руками? Их цель как раз и состоит в том, чтобы, развязав глобальную войну в Европе, наблюдать за происходящим из-за океана. Извлекая при этом максимальную выгоду, как это было во время Второй Мировой. Ведь именно та война выдернула штаты из полного упадка и деградации, превратив в самое богатое и процветающее государство. Сейчас же они вновь оказались в ситуации, предшествовавшей знаменитому банковскому кризису 29-го года. И даже в ещё более худшей ситуации. Крах нефтедоллара - дело самого ближайшего времени. Так что новая глобальная война - как раз в планах их стратегических интересов. Но война, в которой сами штаты участвовали бы как ростовщики и снабженцы. Ведь все военные конфликты, в которых принимала участие непосредственно армия США, были проиграны. И на этом фоне так же нелепо выглядит фраза:

цитата:

В 2010-м американские войска ушли из Ирака, потратив огромные деньги, испортив имидж и ничего не добившись.

Свой имидж они испортили гораздо раньше, проиграв войну во Вьетнаме. А вот цели своей в Ираке они как раз добились - было разрушено очередное целостное государство на Ближнем Востоке, создан очаг нестабильности, и (мало кто об этом уже помнит, наверное) Россия недосчиталась 9 млрд долларов долга, который Хусейн как раз собирался вернуть нам тогда. И им глубоко плевать сейчас на стремительное развитие «Исламского государства Ирака и Леванта», разве что видимость обеспокоенности создают.

И уж совсем глупо выглядит утверждение:

цитата:

В настоящее время не существует регионов в мире, которые можно рассматривать в качестве детонаторов третьей мировой войны.

Из трёх представленных участников конференции, Фёдор Дорофеев наиболее адекватно воспринимает и трактует действительность. Но, опять же, впадая при этом в другие крайности...

P.S. Насчёт глобальной войны в Европе сейчас конечно можно уже не беспокоиться. США упустили свой шанс. На Украине потихоньку начинается грызня олигархов, сменивших других во власти над страной и регионами. Уже "заказывают" друг друга, и пусть пока ещё в рамках информационного поля, скоро дойдёт и до реальных заказов. Я ни капельки не удивлюсь, когда будет застрелен Коломойский. И вовсе не "агентами Кремля", как многим хотелось бы, а своими же "соратниками". Европа тоже стала приходить к пониманию того, что происходит в действительности. Так что "Не валяй дурака, Америка!", и готовься к "отходной"...

 Отправлено: 11.07.14 17:24. Заголовок: Да хоть бы эти олига..

Да хоть бы эти олигархи, которые по уши в крови, быстрее перестреляли друг друга! Ведь они совсем человеческий образ потеряли! Сейчас смотрю в твиттере, такая фотография хорошая со свадьбы Моторолы, они молодые,счастливые...радуюсь за них, а сердце сжимается от страха! Когда ж это закончится!!!?

 Отправлено: 12.07.14 14:22. Заголовок: extazi пишет: Во-пе..

extazi пишет:

цитата:

Во-первых, это не моё, а во-вторых, далеко не всем всё понятно.

ладно, согласна..не все вникают.. сама вникла недавно...но, правда, все поняла..
extazi пишет:

цитата:

по каким это учебникам история государства Российского 5 столетий насчитывает?

да не учила историю Государства Российского, ибо в другой стране живу.. так, почитывала.. но не помню, чтобы русские войну проиграли, когда-нибудь..
extazi пишет:

цитата:

г именно она сейчас была упомянута?

я выдернула из контекста.. я сейчас сюда редко хожу так вот не в теме, что на форуме.. но один форум, на который я ходила и у меня там тааакая подружка была - оказалась такая фашистка-сука..

 Отправлено: 12.07.14 14:27. Заголовок: extazi пишет: Да, ..

extazi пишет:

цитата:

Да, они пытаются применить санкции в отношении России,

Утрут они свои задницы этими санкциями....

 Отправлено: 13.07.14 14:56. Заголовок: extazi пишет: И Эду..

extazi пишет:

цитата:

И Эдуард Соловьев, и Сергей Афонцев - люди, конечно, шибко умные и образованные... Вот только либо сами заблуждаются, либо намеренно вводят в заблуждение свой электорат

extazi ну я тоже, в общем, не во всём согласна с этими господами) политологи - вообще очень забавный народ: с умным видом рассуждают о вполне очевидных вещах))
Но в общем и целом с двумя их трёх экспертов соглашусь: третьей мировой можно пока не опасаться...

 Отправлено: 18.07.14 10:50. Заголовок: Какое отношение войн..

 Отправлено: 19.07.14 23:45. Заголовок: Клеопатра пишет: Но..

Клеопатра пишет:

цитата:

Но в общем и целом с двумя их трёх экспертов соглашусь: третьей мировой можно пока не опасаться...

Ну дык и я, вроде, о том же:

extazi пишет:

цитата:

Насчёт глобальной войны в Европе сейчас конечно можно уже не беспокоиться. США упустили свой шанс.

НО... Попытки развязать такую войну продолжаются. Вот лично тебе ничего странного не показалось в катастрофе Малайзийского лайнера над территорией ДНР? Меня, например, при просмотре различных видеосюжетов - как с места падения обломков, так и из стран, чьи граждане находились на борту, не покидало странное ощущение какой-то подставы... И дело не в том, что сразу же посыпались обвинения в адрес ополченцев и России, это было вполне ожидаемым. Тут совсем другое. И это другое стало прорисовываться после изучения множества печатных источников - СМИ Украины, США, Нидерландов, Великобритании, Малайзии и др. Сейчас попытаюсь объяснить. Хотя... Если начну излагать своими словами - опять получится слишком растянуто... Лучше приведу несколько рассуждений из сети, изложенных кратко, но ёмко, и вполне отражающих то, что кажется мне довольно странным. Только разложу их в определённой последовательности, чтобы сложилась более-менее логическая цепочка из всего этого:

"Интересное заявление сделал командующий армии Новороссии Игорь Стрелков, рассказав, что на месте крушения Боинга был резкий трупный запах. Ну откуда ему взяться, если прошло всего 20 минут после падения? Странно! Также ополченцы заявили о странности трупов. Вроде как крови в них не было, хотя, повторяюсь, трагедия произошла меньше часа назад!"

"Телевидение многократно показало нам паспорта пассажиров, найденные на месте падения самолётов. В сети появились рассказы иностранных блогеров, которые проверили тех людей, чьи паспорта мелькали по ТВ. Они утверждают, что в Фейсбуке эти люди зарегистрированы все в один день — 21 апреля 2013 года."

"Весьма любопытно. Когда журналисты показывали паспорта в развороте, там были отчётливо видны данные пассажиров. Пользователи иностранных форумов не поленились и провели своё собственное мини-расследование, в ходе которого обнаружилось, что люди, чьи паспорта были показаны журналистами, "действительно существуют" — есть их профили в "Facebook". Но — внимание! — профили этих, совершенно, казалось бы, независимых друг от друга людей, были зарегистрированы в одно время: 21-го апреля 2013-го года. Все эти профили схожи в том, что ничего, кроме фотографий, загруженных в день регистрации, на этих страницах нет. Также у этих пользователей нет ни друзей, ни каких-либо публикаций, ни отметок о понравившихся страницах — абсолютно ничего! Страницы пустые. По нашей версии, этих личностей в природе не существует, имена придуманы, фотографии взяты невесть откуда, а "Facebook" для каких-то неблаговидных целей создаёт целую базу таких профилей.
Как известно, "Facebook" является детищем ЦРУ. Незначительный момент: книги и сумки лежали отдельно, нетронутые пламенем, как будто только из магазина."

"Господа, кто-нибудь видел родственников погибших??? Все телеканалы показывают гостиницу в Нидерландах, оцепленную полицией (якобы для охраны тех же родственников). Где родственники!? Вспомните, пропавший Малазийский Боинг над Индийским океаном, ведь весь мир видел сотни плачущих людей, которые чуть ли не штурмом брали офис компании. Ведь мы их видели!"

"Пропавший тогда Боинг так и не нашли, как не нашли и ни одного подтверждения тому, что он разбился. Но в сети не раз появлялась информация о «странном грузе» на борту и о планировавшейся террористической атаке на Пекин. И по дороге в Пекин самолет просто исчезает. Предположим, тот Боинг не разбился. Его угнали, проделали все, что хотели и….
Никому не приходила мысль, что упавший на Донбассе Боинг и есть именно тот «Боинг», который пропал над Индийским океаном?!"

"В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолёт вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлёт (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически. В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив в него взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября)."

"Паспорта все новенькие — и это в сгоревшем и развалившемся самолёте (вспоминается та же ситуация 11 сентября — здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков — опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов."

"Все, без исключения, говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулёвые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно."

"Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться."

"Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD."

"А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?"



Ну и, в заключение (того, что выше, думаю вполне достаточно), это высказывание:

"При любой авиакатастрофе первое, что мы видим на экранах своих телевизоров — это не место крушения, а родственников погибших, многие из которых ещё не успели выехать из аэропорта после проводов. Круглосуточно, в течение нескольких дней, телезритель наблюдает репортажи о том, как с родственниками погибших работают психологи, как берут интервью у психологов и у родственников погибших. Что же мы видим в этом случае? С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками."

Всё это могло бы показаться бредом, если бы не многочисленные "НО"... От себя добавлю так же, что настоящую правду мы навряд ли когда узнаем. Малайзия уже заявила, что вскрыть "чёрные ящики" имеют право только представители корпорации «Boeing Company», а какой стране она принадлежит думаю объяснять не нужно...

 Отправлено: 20.07.14 13:45. Заголовок: extazi какой бред....

extazi
какой бред... нтв с "ты не поверишь" иже с ними отдыхает... но самое ужасное, что невежды, прочитав ваши опусы, примут их на веру, даже не потрудившись поискать подтверждения или опровержения. зачем? ведь им все расписали - четко и доходчиво, осознанно вливая в головы необходимую для создания ложного впечатления информацию.

от себя как минимум, надеюсь, хоть кого-нибудь это заставит задуматься, а не только поглощать готовое разжеванное на чужой вкус.

Последние кадры: пассажир «Боинга» перед смертью выложил видео в интернет click here


Житель Нидерландов оставил фото самолета на своей странице
Один из пассажиров сбитого «Боинга-777» в Донецкой области Кор Пан за несколько минут до взлета борта оставил на своей странице в социальной сети снимок самолета, сообщает ДеПо.
Кор Пан подписал снимок:
«Если он исчезнет, вот как он выглядит».

вот страница этого человека на фейсбук https://www.facebook.com/cor.pan.7?fref=ts
вот ссылка на последний пост с соболезнованиями https://www.facebook.com/photo.php?fbid=465419050262262&set=a.121009184703252.21333.100003825135026&type=1
а если не полениться прокрутить его страничку до самого низа, то можно увидеть и дату регистрации в этой соцсети

цитата:

Присоединился к Facebook 5 мая 2012 г.

В «Боинге-777» погиб голландский парламентарий с женой и дочерью В авиакатастрофе "Боинга-777" погиб член Сената Нидерландов
это статья из украинского сми, что, как я догадываюсь, может вызвать ваше недоверие, но цитата с отсылом в статье более чем правдоподобна

цитата:

На сайте Сената можно прочитать соболезнования по случаю трагедии.

какие еще могут быть сомнения, что это все живые реальные люди? были...
их можно найти еще множество в сети - имена, фотографии.. самостоятельно вбить в поиск и посмотреть на полученную информацию - кем они были, чем занимались...

extazi пишет:

цитата:

С момента трагедии прошли практически сутки, но ни один телеканал мира так и не показал нам родственников жертв катастрофы. Ни на одном портале в Интернете вы не найдёте фотографий этих родственников; также вы не найдёте ни одного интервью с родственниками.

да что вы???
идите сюда http://news.yahoo.com/malaysia-airlines-disaster-missile-could-down-plane-221427941.html
и сюда http://www.dailymail.co.uk/news/article-2698849/They-absolutely-gorgeous-family-Hundreds-pay-tribute-Victorian-family-five-emotional-memorial-just-three-days-perished-Flight-MH17.html

 Отправлено: 20.07.14 13:48. Заголовок: extazi читать вас п..

extazi
читать вас противно - большое человеческое горе используете для продвижения своих гнилых домыслов

 Отправлено: 20.07.14 14:22. Заголовок: Лариса пишет: от се..

Лариса пишет:

цитата:

от себя как минимум, надеюсь, хоть кого-нибудь это заставит задуматься, а не только поглощать готовое разжеванное на чужой вкус.

Лариса, ищем, смотрим, читаем и сопоставляем. То, что ты нашла в сети, все эти картинки были и у СМИ России, кроме тех, о которых ты говоришь, что вызовут недоверие, но в основном картина понятна. действительно, многое очень противно читать, но это уже другой разговор. Лично я, хочу очень верить в справедливое расследование, очень соболезную всем родственникам погибших и в этой катастрофе, и в той, что случилась в московском метро.

 Отправлено: 20.07.14 14:30. Заголовок: Лариса пишет: самое..

Лариса пишет:

цитата:

самое ужасное, что невежды, прочитав ваши опусы, примут их на веру

Во-первых, это не мои опусы.

цитата:

все расписали - четко и доходчиво, осознанно вливая в головы необходимую для создания ложного впечатления информацию

Во-вторых, это не слив информации для создания ложного впечатления, а указание на некоторые странности. И странности эти реально существуют, и их слишком уж большое количество. Начиная с заявления вашего Порошенки сразу же после катастрофы, по поводу этой самой катастрофы. Хоть бы выждал паузу, чтобы не палить свою причастность к произошедшему, и причастность своих заокеанских хозяев, вот так с ходу. Извини, но тут я называю вещи своими именами - Порошенко и всё новоявленное "правительство" - шестёрки ЦРУ, и только слепой этого не видит.

цитата:

Один из пассажиров сбитого «Боинга-777» в Донецкой области Кор Пан за несколько минут до взлета борта оставил на своей странице в социальной сети снимок самолета, сообщает ДеПо. Кор Пан подписал снимок: «Если он исчезнет, вот как он выглядит».

Чего бы ради он это сделал? Простое предвидение? Не смешите. К тому же все Малайзийские "Боинг-777" на одно лицо, и чего же, собственно, он хотел сказать тогда этим?

цитата:

это статья из украинского сми, что, как я догадываюсь, может вызвать ваше недоверие, но цитата с отсылом в статье более чем правдоподобна

Почему же сразу если "из украинского сми", то вызовет у меня недоверие? Я читаю украинские сми, и фильтровать информацию в состоянии.

цитата:

какие еще могут быть сомнения, что это все живые реальные люди? были...

Мной не было сказано, что в салоне были трупы, а приведённые догадки пользователей сети были добавлены лишь для построения логической цепочки. Звенья которой всего лишь говорят о том, что странностей чересчур много, даже более чем. Например, тот же трупный запах, о котором упомянул Стрелков (как раз к его словам может возникнуть недоверие), был упомянут множеством других свидетелей. Но это вовсе не означает, что на борту находились трупы. Подобный запах вызывают некоторые химические компоненты, входящие в состав взрывчатых веществ. Простой эксперимент: сорвите со спичечного коробка бумажку с нанесённой на неё серной составляющей для запала спички, зажгите её и сразу разотрите пальцами - получите аналогичный трупный запах. Это будет частичным доказательством того, что взрывчатка была заложена на борту Боинга. Повторю специально - частичным доказательством этой версии. В пользу другой версии говорит работа РЛС комплекса Бук, принадлежащего Украинским ВС. Я понимаю, что этот факт Украинские СМИ проигнорируют, но от этого он не перестанет быть фактом. Тем не менее, так или иначе, но все твердят о ракете, сбившей этот борт. И моя версия о заложенной заранее взрывчатке - это всего лишь моя версия, и ещё очень малого количества людей.

цитата:

да что вы??? идите сюда

Да мне много где пришлось побывать, вот только нигде не встретилось того, что было после исчезновения Малайзийского Боинга в марте. Нигде! Зато несуразиц - более чем предостаточно. От отсутствия съёмок толп родственников, до появляющихся просьб кого-то из родственников не публиковать снимки найденных трупов. Не заключаю в кавычки некоторые слова, хотя и есть предпосылки к этому.

цитата:

читать вас противно - большое человеческое горе используете для продвижения своих гнилых домыслов

Противно - не читайте. Вот только ничего я не продвигаю, а предлагаю задуматься. Что же касается большого человеческого горя, так на нём пытается играть ваше гнилое "правительство" и заокеанские хозяева. Вот это - действительно противно и мерзко. Вопрос лишь в том, сколько ещё эта мерзость землю поганить будет, и сколько горя принесёт действительно ни в чём неповинным людям...

P.S. Вообще же всё сказанное было к тому, что Россию всеми правдами и неправдами пытаются втянуть в войну. Точнее пытаются развязать войну против России. И провокация с Боингом - из этой же оперы. Турчинов уже в открытую просит военной помощи запада. Вот так-то.

 Отправлено: 20.07.14 14:48. Заголовок: extazi пишет:  цита..

extazi пишет:

цитата:

цитата: Один из пассажиров сбитого «Боинга-777» в Донецкой области Кор Пан за несколько минут до взлета борта оставил на своей странице в социальной сети снимок самолета, сообщает ДеПо. Кор Пан подписал снимок: «Если он исчезнет, вот как он выглядит». Чего бы ради он это сделал? Простое предвидение? Не смешите. К тому же все Малайзийские "Боинг-777" на одно лицо, и чего же, собственно, он хотел сказать тогда этим?

многие люди просто боятся летать на самолетах, хоть и делают это регулярно по роду деятельности и в силу других обстоятельств. его пост об этом мог быть проявлением такого страха - не более.
но по вашей логике выходит, что этот живой труп, являющийся агентом цру, засветил предстоящую операцию падения самолета, выложив в соцсети часть ее плана - было бы смешно, если бы не было такой трагедией...

 Отправлено: 20.07.14 14:53. Заголовок: Лариса пишет: многи..

Лариса пишет:

цитата:

многие люди просто боятся летать на самолетах, хоть и делают это регулярно по роду деятельности и в силу других обстоятельств. его пост об этом мог быть проявлением такого страха - не более.

сорри...но другие подобные фото перед его вылетами имеются в сети?

extazi пишет:

цитата:

Начиная с заявления вашего Порошенки сразу же после катастрофы, по поводу этой самой катастрофы. Хоть бы выждал паузу, чтобы не палить свою причастность к произошедшему, и причастность своих заокеанских хозяев, вот так с ходу.

вот да, кстати, как раз работала на новостях в этот день и тоже убил подобный факт. еще подумала про себя, хорошо выждал пару минут, а не выступил с подобным заявлением до падения самолета.

 Отправлено: 20.07.14 15:09. Заголовок: extazi пишет: Начи..

extazi пишет:

цитата:

Начиная с заявления вашего Порошенки сразу же после катастрофы, по поводу этой самой катастрофы.

ой, что вы, наш Президент тут далеко не первый высказался. неоспоримое первенство у вашего протеже:



зы. сейчас уже, конечно, нету этого поста - снесли в течение часа, как только выяснили, кого сбили на самом деле
и еще Российское телевидение подтвердило, что самолет над Донетчиной сбили боевики (видео)

 Отправлено: 20.07.14 15:15. Заголовок: Лена пишет: сорри....

Лена пишет:

цитата:

сорри...но другие подобные фото перед его вылетами имеются в сети?

Лен, сорри, ты каждый свое восхождение на высоту, которой так боишься, фиксируешь на фото и в сеть выкладываешь? но пару фоток есть даже у меня)Оффтоп: и на этом форуме они, кажется, тоже есть - на мосту влюбленных в киеве)

 Отправлено: 20.07.14 15:28. Заголовок: Лариса пишет: Лен, ..

Лариса пишет:

цитата:

Лен, сорри, ты каждый свое восхождение на высоту, которой так боишься, фиксируешь на фото и в сеть выкладываешь?

да ты чо! я вообще подобное никогда не фиксирую) иначе вся сеть была бы завалена моими фотками с верхних полок поездов без страхующих поручней)
зы: но все равно как - то странно и не столько само его фото, а коммент к ней

 Отправлено: 20.07.14 16:19. Заголовок: Лариса пишет: по ва..

Лариса пишет:

цитата:

по вашей логике выходит, что этот живой труп, являющийся агентом цру, засветил предстоящую операцию падения самолета, выложив в соцсети часть ее плана - было бы смешно, если бы не было такой трагедией...

Нет, не выходит. Как раз агент ЦРУ не стал бы выкладывать фото с подобным комментарием. А вот "человек", искусственно созданный заранее, и существующий виртуально не один год - вполне. И таких подстав от ЦРУ хоть отбавляй за всю историю существования этого ведомства. Ещё задолго до интернета подобные образы создавались в прессе. Так же это мог быть реальный человек, каким-то образом, "краем уха", получивший некую информацию о готовящейся чудовищной провокации. Но, в итоге, не веря в то, что подобное преступление может быть воплощено в жизнь, оставивший этот коммент и поднявшийся-таки на борт. Версий может быть сколько угодно, включая и Вашу, что человек действительно просто боится летать самолётами, вот только случайностью это вряд ли может считаться.

цитата:

сейчас уже, конечно, нету этого поста - снесли в течение часа, как только выяснили, кого сбили на самом деле

Похвастать своими успехами любят обе стороны. И обеим сторонам иногда реально кажется, что это именно их успех. Это касается любой войны и во все времена. Только нет у ополченцев оружия, способного сбивать самолёты на подобных высотах. Ну вот хоть тресни - нет! Как бы этого кому-то не хотелось. А у ВС Украины - сколько угодно. Сейчас конечно же и Порошенко, и заокеанские стратеги, уже поняли, в какой жопе оказались. Именно поэтому начало расследования затягивается и затягивается. Но ведь говорилось уже неоднократно о верёвочке, которая вьётся.. вьётся... да во что-нибудь совьётся.

P.S. И да... Тоже конечно, вроде бы, ересь... Но Порошенко упоминал про план "Б". "Б" - "Боинг". Думаю, что эту мысль ещё разовьёт кто-нибудь. И было бы действительно смешно, если бы не было так грустно на самом деле.

 Отправлено: 20.07.14 17:01. Заголовок: extazi пишет: Как р..

extazi пишет:

цитата:

Как раз агент ЦРУ не стал бы выкладывать фото с подобным комментарием

extazi пишет:

цитата:

Порошенко и всё новоявленное "правительство" - шестёрки ЦРУ

extazi пишет:

цитата:

Тоже конечно, вроде бы, ересь... Но Порошенко упоминал про план "Б". "Б" - "Боинг"

ну конечно, именно так просто и назвали. странно, что не "п" - путин, а то ведь некоторые российские сми утверждают, что не в тот самолет попали.
extazi пишет:

цитата:

Только нет у ополченцев оружия, способного сбивать самолёты на подобных высотах. Ну вот хоть тресни - нет! Как бы этого кому-то не хотелось. А у ВС Украины - сколько угодно. Сейчас конечно же и Порошенко, и заокеанские стратеги, уже поняли, в какой жопе оказались. Именно поэтому начало расследования затягивается и затягивается. Но ведь говорилось уже неоднократно о верёвочке, которая вьётся.. вьётся... да во что-нибудь совьётся.

конечно, совьется
много, но познавательно