Отправлено: 19.06.07 23:17. Заголовок: Актуальная политика

В этой теме мы будем кратко освещать некоторые ПОЛИТИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ , происходящие на 6-ой части суши , называемой Россия , а также иные явления , так или иначе касающиеся нашей Родины , и совершенно обделённые вниманием СМИ либо недостаточно освещённые ими.
В наших темах мы постараемся всегда давать ссылку на источник информации , а также призываем к толерантности людей , которые думают не так , как мы .

 Отправлено: 22.04.10 15:31. Заголовок: Клеопатра пишет: а ..

Клеопатра пишет:

цитата:

а что, у вашего тоже супружницу Людмилой зовут?)

ахха))

 Отправлено: 22.04.10 15:34. Заголовок: Захар пишет: Тоже с..

Захар пишет:

цитата:

Тоже самое касается Белоруссии

Добавить ещё можно Казахстан, они всегда Россию поддерживают. У нас в городе население 38000, 48 национальностей. Кого только не встретишь, негра разве, холодно им тут. И марийцы, и чеченцы, и киргизы и т.д. Все, у кого есть желание собирают свои национальные общины. Существует такой фестиваль "Мы Россияне". Каждое национальное общество знакомит со своей культурой, литературой на родном языкке, кулинарными "шедеврами", и нам пофиггг, сколько стоит газ на Украине и где базируется Черноморский флот.

 Отправлено: 22.04.10 20:41. Заголовок: Лариса пишет: конечн..

Лариса пишет:

цитата:

конечно, большинство свято в верят в то, что видят в телевизоре - это новость для тебя?)

Нет, просто удивляюсь, что меня пытаются переубедить в том, что телевизор и газеты говорят правду о том, как в Украине стало жить хорошо. Вот так за два месяца сразу улучшилась жизнь...
Лена пишет:

цитата:

Согласна, мне Ваш президент больше нашего нравится, если по внешним показателям))

Ага. Всегда улыбаюсь с фотки, где стоят во весь рост Медведев и Янукович :)
Захар пишет:

цитата:

Alya , сколько людей, столько мнений.... Я за то, чтобы шла интеграция между нашими странами. Читая тебя, я понимаю- ты против. Боишься российского бизнеса и видишь только то, на что сама настроилась видеть.

Нет, я просто сужу с точки зрения закона. Ну тогда шаги должны быть взаимны. Почему в РФ не сделают второй гос. язык украинским? Ведь там тоже много граждан Украины...
Любовь пишет:

цитата:

Добавить ещё можно Казахстан, они всегда Россию поддерживают.

Ага... Откуда у Вас такая информация? Скрытый текст

цитата: Таможенный союз Беларуси, Казахстана и России действует три месяца. Этого времени оказалось достаточно, чтобы в Казахстане начались протесты с требованием к властям денонсировать соглашение. Несколько писем с таким содержанием получил президент Казахстана. Авторы указывают на экономический и политический ущерб, который влечет участие республики в этой организации, и грозят постановкой вопроса об отставке руководства страны, включая президента. "Я не стала бы соглашаться со всем, что указывается в упомянутом письме, но думаю, что членство в Таможенном союзе действительно имеет для Казахстана ряд существенных негативных последствий. Не будучи экономистом, я была удивлена и тем, что казахстанское руководство согласилось в него вступить, и тем, что это уже тогда не вызвало протестов, причем не из-за некоей потери суверенитета, а ввиду конкретных условий, налагаемых Таможенным союзом", - говорит в беседе с Deutsche Welle Беате Эшмент.

Вот о чем я говорю...
Кто тут про Беларуссию говорил?
Скрытый текст

цитата: МИНСК, 22 апр - РИА Новости, Олеся Лучанинова. Экономический суд СНГ в течение 30 дней назначит дату судебного разбирательства по иску Белоруссии к России по поводу таможенной пошлины на нефтепродукты, сообщил РИА Новости в четверг представитель суда. Белоруссия, обратившаяся в суд месяц назад, считает, что положения договоров о свободной торговле и Таможенном союзе предполагают отмену пошлины. Как сообщил представитель суда, в среду вечером коллегия Экономического суда СНГ решила принять к рассмотрению исковое заявление о нарушении положений действующих договоров о свободной торговле и Таможенном союзе в рамках ЕврАзЭС в связи с введением пошлин на нефтепродукты, ввозимые с территории России в Белоруссию. Экономический суд СНГ выполняет функции экономического суда ЕврАзЭС, с 1 июля 2010 года должен начать выполнять функции суда Таможенного союза Белоруссии, Казахстана и России. Участниками Соглашения о статусе Экономического суда СНГ являются Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Таджикистан, Россия и Узбекистан.

Это так с братьями поступают? Заключают с ними соглашение, а потом его нарушают? Две страны жалуются на невыгодность- это ни о чем не говорит? Правительство РФ просто все под себя подминает.
Но не нужно это все воспринимать на себя лично. Я говорю о людях, которые стоят у власти. И я не одобряю притязаний на имущество других стран.

 Отправлено: 22.04.10 20:53. Заголовок: Лариса пишет: а тот ..

Лариса пишет:

цитата:

а тот президент, что у нас раньше был, ничего не нарушал?

По крайней мере речь о продлении договора аренды военно-морской базы не шла. И он больше заботился о развитии культуры своей страны.
Лариса пишет:

цитата:

так он же не артист разговорного жанра, чтоб словами публику развлекать - пущай порядок наводит - а там хоть молча - без разницы))

А представлять страну на мировом уровне он тоже будет молча или с помощью своего дублера по озвучиванию? Вообще мне странно слышать такое, что Президент не должен уметь говорить.
Лариса пишет:

цитата:

а кого надо было выбирать президентом из предложенных нам вариантов?

Ну явно не Януковича...Ни морального облика, ни надлежащей образованности, ни навыков ораторства (грамотность, оговорки).

 Отправлено: 22.04.10 21:27. Заголовок: Alya пишет: Нет, п..

Alya пишет:

цитата:

Нет, просто удивляюсь, что меня пытаются переубедить в том, что телевизор и газеты говорят правду о том, как в Украине стало жить хорошо. Вот так за два месяца сразу улучшилась жизнь...

предыдущее правительство все пять лет нам жизнь "улучшало" - тогда ты не удивлялась тому, что говорили телевизоры и газеты?))
Alya пишет:

цитата:

Нет, я просто сужу с точки зрения закона. Ну тогда шаги должны быть взаимны. Почему в РФ не сделают второй гос. язык украинским? Ведь там тоже много граждан Украины...

а почему бы нам не сделать вторым государственным китайский, как в 95 квартале предложили? в одном только Киеве представителей Восточной Азии зашибись сколько!)))
Alya пишет:

цитата:

И он больше заботился о развитии культуры своей страны.

и в чем же проявлялась эта забота? в проёбывании, простите, миллионов на памятник и сопутствующие мероприятия, посвященные голодомору, или в том, что он фашистам звание героев Украины давал? ну да, конечно, свою националистическую культуру он ооочень старался развивать, кто ж спорит-то!

 Отправлено: 22.04.10 22:14. Заголовок: Alya пишет: Янукови..

Alya пишет:

цитата:

Янукович продаст Украину с потрохами России,

Если так рассуждать, то уж лучше пусть "продаёт", выражаясь твоей терминологией, России, чем америкосам. Или америкосы тебе ближе братьев-славян?
Alya пишет:

цитата:

Почему в РФ не сделают второй гос. язык украинским?

Да хотя бы потому что русские как нация в Украине являются большинством, после украинцев, в этническом устройстве страны. А украинцы в России занимают лишь 5-е место по численности. Тогда уж вторым государственным языком России следовало бы татарский делать, так как 2-е место по численности у татар.
Захар пишет:

цитата:

Тоже самое касается Белоруссии. Мы все славяне и этим все сказано.

Каждый человек должен знать и уважать свои исторические корни. Русские, украинцы, белорусы, сербы, болгары... Нас объединяют общие корни, единое вероисповедание, близкая культура, похожие языки, внешнее сходство, в конце концов. Мы - славяне, и лишь в единстве наша сила. Я - за взаимовыгодный военный и экономический союз славянских государств.

 Отправлено: 23.04.10 05:58. Заголовок: Alya пишет: Откуда..

Alya пишет:

цитата:

Откуда у Вас такая информация

Я родилась и выросла в Казахстане, ежегодно провожу там отпуск. Меня совершенно не волнуют газетные публикации, живу среди казахского народа, знаю их настроение. Проезжаю таможенную границу и вижу отношение изнутри. А то, что кому то взбредает в голову писать - заботы не мои.

 Отправлено: 23.04.10 07:33. Заголовок: Белка пишет: Если та..

Белка пишет:

цитата:

Если так рассуждать, то уж лучше пусть "продаёт", выражаясь твоей терминологией, России, чем америкосам.

Всегда рассуждать со своей колокольни лучше.
И вообще что вы все на Америку киваете? Это так СМИ РФ преподносит информацию?
Что мне "нравится": Россия почему-то знает, что и как лучше будет для Украины. Только не нужно забывать, что никто в политике ничего не делает просто ради братьев-словян. Везде ищут выгоду. А общаться с братьями-словянами никто не запрещает вам.

 Отправлено: 23.04.10 10:37. Заголовок: Alya пишет: А общат..

Alya пишет:

цитата:

А общаться с братьями-словянами никто не запрещает вам

Alya
братья-слОвяне/братья слАвяне. Надеюсь мы об одной национальности пишем)))

 Отправлено: 23.04.10 11:18. Заголовок: Для исправления опеч..

Для исправления опечаток есть отдельная тема. А насчет народа: если у Вас есть сомнения, что об одном и том же говорим, можете придумать, какой народ я имела ввиду. Всё равно на разных языках говорим (в переносном значении). Да и глупо, чтоб собеседник стал на место оппонента и понял его позицию, если свои интересы соблюдены.

 Отправлено: 23.04.10 11:35. Заголовок: Alya пишет: Для исп..

Alya пишет:

цитата:

Для исправления опечаток есть отдельная тема

ну почему же опечатка. насколько я знаю на украине в некоторых областях присутствуют диалекты со словацкими оттенками. ну если опечатка, то Вам виднее.
Alya пишет:

цитата:

Всё равно на разных языках говорим (в переносном значении)

вот это буду иметь ввиду)))
Alya пишет:

цитата:

Да и глупо, чтоб собеседник стал на место оппонента и понял его позицию, если свои интересы

совсем не глупо. иногда чудеса случаются, главное чтобы аргументы были убедительными.

 Отправлено: 23.04.10 11:45. Заголовок: Любовь пишет: Я род..

Любовь пишет:

цитата:

Я родилась и выросла в Казахстане, ежегодно провожу там отпуск. Меня совершенно не волнуют газетные публикации, живу среди казахского народа, знаю их настроение. Проезжаю таможенную границу и вижу отношение изнутри. А то, что кому то взбредает в голову писать - заботы не мои.

а у нас в Казахстане очень много родственников - мамин отец оттуда, хотя все по национальности украинцы - еще в 20х годах уехали "целину покорять"..

 Отправлено: 23.04.10 11:53. Заголовок: Лариса пишет: еще в..

Лариса пишет:

цитата:

еще в 20х годах уехали "целину покорять"..

К сожалению многие из Казахстана уехали в поисках работы, да и было время, когда тоже пытались разжигать межнациональную рознь, и казахский вводили, как государственный. Итог: все документы заполняются на двух языках, почти на всех предприятиях-русский. Многие казахи совершенно не только не умеют писать на казахском, но и слабо понимают (имею ввиду Северный Казахстан). На юге конечно немного иначе.

 Отправлено: 23.04.10 13:13. Заголовок: Любовь, что значит т..

Любовь, что значит тоже? В любой стране есть межнациональные конфликты. И корни их можно найти в истории.

 Отправлено: 23.04.10 13:41. Заголовок: Alya пишет: В любой..

Alya пишет:

цитата:

В любой стране есть межнациональные конфликты

Поэтому и пишу тоже. До 1995 года в Северном Казахстане ни о какой межнациональной розни и речи не было.

 Отправлено: 23.04.10 15:22. Заголовок: Alya пишет: И вообщ..

Alya пишет:

цитата:

И вообще что вы все на Америку киваете? Это так СМИ РФ преподносит информацию?

а не украинский ли бывший президент поддерживал Мишу Саакашвили в развязанной Грузией войне против Северной Осетии, посылая туда технику и вооружение?.. почему такая вдруг аналогия? да потому что все знают (и не только росийские, но и западные СМИ), что Америка в первых рядах поддерживала и даже спонсировала ту кровавую бойню, в которой гибли, между прочим, ни в чём не повинные мирные жители - граждане Российской Федерации, на всякий случай...
так что открещиваться от связи бывшей политической верхушки вашего суверенного государства с США ну просто смешно даже как-то..

 Отправлено: 23.04.10 15:46. Заголовок: Клеопатра пишет: а ..

Клеопатра пишет:

цитата:

а не украинский ли бывший президент поддерживал Мишу Саакашвили в развязанной Грузией войне против Северной Осетии, посылая туда технику и вооружение?.

хош вариант "нашего" ответа? это Миша с Осетией не воевал, а от России ее "освободить" хотел..

 Отправлено: 23.04.10 15:50. Заголовок: Лариса пишет: хош в..

Лариса пишет:

цитата:

хош вариант "нашего" ответа?

пасиб) я его знала, кстати, тоже благодаря западным СМИ..
Лариса пишет:

цитата:

это Миша с Осетией не воевал, а от России ее "освободить" хотел..

встречный вопрос: а она его просила об этом вообще? Осетия-то.. может, надо было для начала поинтересовацца у осетин - от кого их освободить-то надо?)

 Отправлено: 23.04.10 17:20. Заголовок: Я не вникала в конфл..

Я не вникала в конфликт с Грузией. Насчет кто и где погибал, то можем вспомнить и Чечню... Так что не нужно очернять одних и обелять других...
И вообще я вела речь о политике и действиях политиков, а судя по ответам, складывается впечатление, что многие примеряли мои слова лично на себя. Напрасно. Против граждан России ничего не имею.
Марина, а насчет того, что говорим на разных языках, уточняю, что имела ввиду данную тему :-)

 Отправлено: 23.04.10 18:07. Заголовок: Alya пишет: Насчет ..

Alya пишет:

цитата:

Насчет кто и где погибал, то можем вспомнить и Чечню...

Alya, а что вы помните о Чечне? И что вы знаете об этом конфликте? Кто прав, а кто виноват, по вашему мнению?

 Отправлено: 23.04.10 20:11. Заголовок: Alya пишет: судя по..

Alya пишет:

цитата:

судя по ответам, складывается впечатление, что многие примеряли мои слова лично на себя. Напрасно. Против граждан России ничего не имею.

минуточку! лично я, мои друзья или члены семьи не принимали участия, слава Богу, ни в каких боевых действиях ни в Осетии, ни в Чечне, ни еще где бы то ни было.. и против граждан Украины я лично ничего не имею. речь шла о правителях разных государств, своими действиями по самым разным мотивам (в большинстве своём корыстным) сталкивающих лбами простых граждан разных государств..
Alya пишет:

цитата:

Насчет кто и где погибал, то можем вспомнить и Чечню...

кстати, о Чечне. буквально сегодня дочитала роман Захара Прилепина "Патологии" о войне в Чечне. Писатель сам был участником боевых действий в Чечне, поэтому у меня лично нет основаниям ему не доверять, когда он рассказывает о нападении чеченских боевиков на отряд наших СОБРовцев и в одном их эпизодов говорит о том, как наёмники из Украины, воевавшие на стороне "чичей", добивали наших раненых солдат..((
вот вам и братья - славяне..

 Отправлено: 23.04.10 20:18. Заголовок: а я вообще жил на ук..

а я вообще жил на украине 25 лет из своей жизни, но воспринимать россию как агрессора или колонизатора мне не приходило бы в голову, живи я сейчас на украине. вот мой отчим тоже так не смотрит на россию и ничего в этом смысле не пугает ни его , ни моих родственников - мне вообще непонятна такая постановка вопроса. и язык, и традиции, и культуру можно сохранять и без образа врага в лице соседа - была бы желание сохранять и была бы ценность во всем том, что иногда выдается за ценность..

 Отправлено: 23.04.10 22:43. Заголовок: Alya пишет: Всегда ..

Alya пишет:

цитата:

Всегда рассуждать со своей колокольни лучше.

В Украине у меня родственники, и езжу я туда каждый год. Так что, "колокольни" наши с тобой, Алёна, не так уж далеко друг от друга находятся!
Я была поражена, когда пару лет назад в день Флота в Севастополе после окончания праздника, многотысячная толпа дружно и организованно в едином порыве поет "Легендарный Севастополь". Я понимаю, что мне сейчас возразят, мол в Севастополе 70 % русских. Но в той толпе шли плечо к плечу и русские, и украинцы. В тот момент у меня аж слезы выступили на глазах, и я тогда подумала, что вот именно такого чувства единения нам и не хватает.

 Отправлено: 23.04.10 23:08. Заголовок: Лариса пишет: Януко..

Лариса пишет:

цитата:

Янукович, между прочим, тоже очень симпатичный дяденька))

Да он вообще душка! Мне очень понравился эпизод, как в период предвыборной компании, выступая перед избирателями где-то в Западной Украине, Янукович заявил: "Здесь собрались лучшие геноциды украинского народа." Его помощники испуганно зашептали: "Не геноциды, а генофонд". "И генофонд тоже", - не растерялся Янукович.

 Отправлено: 24.04.10 12:17. Заголовок: Alya пишет: в глоб..

Alya пишет:

цитата:

в глобальном плане, так все народы имеют общие корни. Так почему не сделать одну общую страну? Продаст- почитай статьи, что пообещал Янукович взамен за низкие цены на газ. Предприятия России уже планируют размещать в Украине, постепенно продадут украинские предприятия. А вообще в первую очередь нужно развивать свое государство и поддерживать свою культуру, а не чужую. Я не делю народы, но страна должна иметь свою культуру, свой язык и т.д. А то обещал одно, а на самом деле другое. Но нечего это обьяснять тем, кто не видит, что Президент внаглую нарушает Конституцию страны, гарантом которой сам является.

Алёна.
Сначала хотел поспорить по каждому пункту. Но потом передумал.
Дабы главное не потерять.

ЖИТЬ НАДО ПО СОВЕСТИ, А НЕ ПО ЗАКОНУ.
Конституция писана не нами и не для нас.
Плевать на неё.
Русским - русичам (т.е. русским, украинцам и белорусам) принадлежит эта земля.
Что хорошо для русских - то хорошо для страны.
Что полохо для русичей - то плохо для страны.
Это единственный критерий.

Русский флот в Севастополе - это хорошо.
Полмиллиона азиатов в Крыму - это плохо. (Они недостаточно уважают Тараса Шевченко)

 Отправлено: 25.04.10 19:00. Заголовок: Клеопатра пишет: и ..

Клеопатра пишет:

цитата:

и в одном их эпизодов говорит о том, как наёмники из Украины, воевавшие на стороне "чичей", добивали наших раненых солдат..((

Я думаю, что было и обратное: как россияне добивали украинцев.
Белка пишет:

цитата:

Янукович заявил: "Здесь собрались лучшие геноциды украинского народа." Его помощники испуганно зашептали: "Не геноциды, а генофонд". "И генофонд тоже", - не растерялся Янукович.

И... с каких пор безграмотность президента превращает его в душку?
Лариса пишет:

цитата:

а почему бы нам не сделать вторым государственным китайский, как в 95 квартале предложили? в одном только Киеве представителей Восточной Азии зашибись сколько!)))

Не совсем удачный пример, поскольку государственный язык говорит о масштабах его применения. А то что китайцы живут в Киеве- пускай себе живут, они иностранные граждане, а если являются гражданами Украины - должны знать гос. язык. В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Russland пишет:

цитата:

Алёна.Сначала хотел поспорить по каждому пункту. Но потом передумал.

Руслан, а смысл спорить? Каждый останется при своем мнении. А мнение о Януковиче мне будет интересно узнать через год, когда можно будет увидеть больше действий. Хотя и сейчас много его приверженцев уже разочаровываются, а прошло всего 2 месяца.

 Отправлено: 25.04.10 20:36. Заголовок: Alya пишет: думаю, ..

Alya пишет:

цитата:

думаю, что было и обратное: как россияне добивали украинцев.

может и такое случалось.. а знаешь почему? потому что те люди шли воевать в чужую страну за деньги, а не из соображений патриотизма (за суверенность своего государства, родной язык), в котором ты нас всех пытаешься тут убедить..
не все в этом мире, понимаешь, можно объяснить через призму духа и буквы закона, к которым ты любишь апеллировать, в политике, тем более внешней, прежде всего, важна дипломатия. а хороший юрист не всегда хороший дипломат)

 Отправлено: 25.04.10 23:13. Заголовок: Янукович договорился..

 Отправлено: 26.04.10 08:13. Заголовок: Вадим, а я и не гово..

Вадим, а я и не говорила, что Россия агрессор, просто захватчик. А захватывать можно и мирным путем.
И если б на месте России была другая страна, то я бы говорила то же самое. Своими действиями, договоренностями Янукович рушит суверенитет страны, на мнение людей ему плевать. И если б кто-то нарушал суверенитет России, то россиянам бы тоже это не понравилось.
Клеопатра, я знаю, что не всегда применимы законы. А насчет Чечни я оставлю свое мнение при себе.

 Отправлено: 26.04.10 10:55. Заголовок: Alya пишет: Янукови..

Alya пишет:

цитата:

Янукович рушит суверенитет страны, на мнение людей ему плевать.

Аля вы который день пытаетесь уверить нас в том, что мнение простых Украинцев идёт в разрез с действиями Януковича. Вы на форуме не единственная представительница этой замечательной Республики. Скажите, почему вас никто из них не поддержал? Или только вы шагаете в ногу?